Nord, Вы можете привести пример, как это сделано в других программах, я задавала токой вопрос сегодня.
Дата: Пятница, 15.05.2009, 13:38 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Репутация:
Статус: Offline
Кстати графа Всего складывается из суммы ЗП, ЭММ, Мат, а не из суммы граф Всего по каждой позиции...
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:25 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Curious)
Кстати графа Всего складывается из суммы ЗП, ЭММ, Мат, а не из суммы граф Всего по каждой позиции...
Давайте не будем это как-бы правило подробно обсуждать. Итого по разделу "Всего" должен складываться из "Всего" каждой позиции. Строки материалов 2...4 должны иметь "Всего", отличное от пустого места.
Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
АУ!! Nord, ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР В КАКОЙ ИЗВЕСТНОЙ ВАМ ПРОГРАММЕ СДЕЛАНО ПО ДРУГОМУ!!!
Дата: Пятница, 15.05.2009, 15:00 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, а примеров и не будет. с Nord -ом не возможно решить проблему, т.к ей это не надо. Сообщения, которые ей уже писали Curious и Парус она не читает
Дата: Пятница, 15.05.2009, 15:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Штиль, я понимаю, что ей не нравится: "освобожденные", как она выражается, материалы в базисных ценах не пишутся в графе "Всего" отдельно, а вынесены в другой столбец. Вот я и спрашиваю: как это выглядит в других программах. Якобы, для проверяющих это не удобно. Простите, а проверяющие -не профи? Сметчики с таким стажем, как у Nord, (20 лет) такие вещи видят сразу. Претензии какие-то странные...
Дата: Пятница, 15.05.2009, 15:59 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
В простейшем "Сметном калькуляторе" сделано по-другому. Стоимость материала отображается в графе "Всего", в текущих ценах - заключается в круглые скобки. И всего делов.
Конечно, мне не надо, чтобы кому-то рассказывать - как и что в других программах делается. Зачем мне это? Мне надо - понять, есть ли менее косячные эксплуатируемые версии визарда (похоже, что нет - обратите внимание, как в заголовке таблицы затрат "рвёт" слова без знака переноса - ну зачем? ну почему по умолчанию шрифт 9 нельзя было додуматься поставить?). Можно ли как-то достучаться до разработчиков, минуя официальную переписку. Так, как это при работе с разработчиками других программ имеет место быть. В особенности, если ошибки в базе находятся - это пожар для нормальных разработчиков, и он тушится в кратчайший срок.
Косяки продолжают выявляться. Вот вчера сунулась в форму ОЭСН (прейскурант ОЭСН-82-26-00-2003). Оказывается - невозможно начислить НДС, ну не позволяет форма. Невозможно добавить строки пользовательских затрат - например, командировочных. В эксель, пжалста, и ручками-ручками. Вот через 15 минут вторые сутки пойдут, как ждём-с хоть какого-то ответа по этому вопросу, пока - ноль. Эпопея с индексами марта к ФЕР для Москвы - тоже отдельная бодяга, до сих пор не законченная. Вот можете мне объяснить - почему я в техчасти индексов не имею права видеть в программе номер сборника и дату его утверждения? Филькина грамота получается, а не техчасть. К тому же по умолчанию нам вваяли индексы только к новой базе, и мне долго и упорно пришлось объяснять вплоть до питерского офиса, что февральская таблица поправок на мартовский сборник НЕ РАСПРСТРАНЯЕТЯ, а что есть отдельный сборник для базы в старой редакции. Так и не удалось в разумный срок решить, пришлось выполнение с прежними индексами принимать... Более того, вопрос не решен и на сегодня - ну не различает программа индексы к старой и новой редакциям, ждём-с специалиста, а про техчать к индексам старой редакции, наверное, опять доказывать мучительно долго придётся - что она, видимо, должна иметь место быть... Это как, нормально? Не знаешь, где и на что в очередной раз налетишь. А налетаешь обязательно, рояль в каждом кусту.
Поэтому - всем участникам ветки спасибо. Я свои выводы сделала - по качеству программы, по возможности достучаться до разработчиков. Даже и по распространённости этой программы - учатсников-то раз-два и обчёлся, ну три и всё... Негусто совершенно, грустно, толком и обсудить-то - народа не хватает...
Поэтому - придётся выходить на официальную стезю переписки.
Дата: Пятница, 15.05.2009, 16:08 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
В простейшем "Сметном калькуляторе" сделано по-другому. Стоимость материала отображается в графе "Всего", в текущих ценах - заключается в круглые скобки. И всего делов.
Как в Сметном калькуляторе отображается стоимость возвратных материалов?
Даже и по распространённости этой программы - учатсников-то раз-два и обчёлся, ну три и всё... Негусто совершенно, грустно, толком и обсудить-то - народа не хватает...
Может они работу работают, а не языком точат?
Дата: Суббота, 16.05.2009, 15:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Конечно, мне не надо, чтобы кому-то рассказывать - как и что в других программах делается. Зачем мне это?
"Изящный" уход от прямого ответа! Вы же сами писали, что работали в СметаРу, Гранд, А0, Турбо, ВинсметаНео (вот бред на яву!), Багира и даже в Q-смета! Так приведите пример, просвятите, луч света Вы наш в темном царстве!
Quote (Nord)
Мне надо - понять, есть ли менее косячные эксплуатируемые версии визарда (похоже, что нет - обратите внимание, как в заголовке таблицы затрат "рвёт" слова без знака переноса - ну зачем? ну почему по умолчанию шрифт 9 нельзя было додуматьсяпоставить?). Можно ли как-то достучаться до разработчиков, минуя официальную переписку. Так, как это при работе с разработчиками других программ имеет место быть. В особенност
Мадам, а Вы что, без редактирования внешнего вида смету сразу на печать выводите?! Курсорчик поставьте на вертикальный ограничитель графы и двигайте лево-право и слова будут целыми или переноситься как Вам угодно. А расширение-сужение?! Или "составил-проверил" на чистом листе оставляете?! А в КС2 числа иногда в два ряда пишутся тоже не корректируете? А я понять не могу что это Вы про шрифт толкуете. Впечатление, что программы совсем не знаете, как работаете?
В простейшем "Сметном калькуляторе" сделано по-другому. Стоимость материала отображается в графе "Всего", в текущих ценах - заключается в круглые скобки. И всего делов.
Nord, мы ведем речь о форме "без трудозатрат" ( Вы сами предложили), где "материалы" выделены отдельной графой , это в "11 графке" материалы прописываются в графе "Всего", а в "без трудозатрат" - отдельно в материалах. В визарде - аналогично! ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОС: В КАКОЙ ПРОГЕ СДЕЛАНО ПО ДРУГОМУ! И мнится мне, что не сможете, т.к. формы для всех прог одинаковы.
Сообщение отредактировал NATAN - Суббота, 16.05.2009, 15:42
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 09:34 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Я просто не понимаю тонокой мысла разработчиков - зачем делать так, чтобы в форме по-умолчанию "рвало" слова на другую строку без знака преноса? Что, трудно до шрифта 9 додуматься? Почему я вручную должна это выправлять? Да, сохранила все это по умолчанию - но почему я, а не разработчики? Вот это для меня - такой же показатель качества программы и компетентности разработчиков. Да, буду говорить о том, что мне интересно. В свободное от "работанья работы" время. Кому интересно что про другие прогрммы - так ведь демки есть. Сели и разобрались по-быстренькому.
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:20 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Что, трудно до шрифта 9 додуматься? Почему я вручную должна это выправлять? Да, сохранила все это по умолчанию - но почему я, а не разработчики?
Жесть!!!! Вы еще скажите почему Я сама должна искать расценки и обавлять их в ЛС - почему я, а не разработчик.
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:37 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, Штиль, переодически вынуждено пользуюсь разными программами... уже ни в одной (!), кроме SW не надо править выходную форму ("убег" строчек,невлезание цифр в таблице-строчке)...это всего-лишь недоработки выходных форм.. и исправимая..тока для одних разработчиков-это конечный результат,для других-пофиг..Были эти грехи и В А0, и в АРОСЕ, и в См.ру и в других..
предлагаю закончить бессмысленные и уже почти беспредметные разговоры о том у кого редиска крупнее и краснее... Каждой программе-свой пользователь...И совершенству нет предела...
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 18:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, здравствуйте, прежде всего , спасибо за послание. "Минусы" и "плюсы" программ вообще мало предметный разговор, т. к. в каждой "-" одной является "+" другой, в результате "0". Я, например, ввязалась в дискуссию только потому, что не люблю категоричности с которой выступила Nord, . Пусть присутствует беседа, вопросы, полемика, но не "запретить", "уничтожить", "изъять". Да, каждому своё, мне вот и не придётся, наверное, работать в других программах, на данный момент есть эта и я буду в ней совершенствоваться, кстати, Nord, спасибо, благодаря Вам ещё больше узнала о возможностях программы и это облегчит работу. Но Вы так и не представили ни одного мало мальски серьёзного "-" проги. Ушла в отпуск и на досуге прочитаю ветки про другие программы, может и соглашусь, что Визард не идеал ( кстати, vladnik, Вы говорили про "неповоротливость" и "торможение" проги на большом кол-ве позиций: попалось ТЗ в 504 позиции - что на первой сотне, что на пятой прогр. работала с одинаковой скоростью, может все дело в мощности компа?). Всё, всем пока!
Дата: Вторник, 19.05.2009, 09:22 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
А всё же за несоответствие техчастей сборников в программе и неверно введённые коэффициенты и пропущенные коэффициенты - по-честному надо лишать сертификата соответствия. Не должна база в программе быть с ошибками.
Вчера была техподдержка. Посмотрели комп - сказали, неплохо бы увеличить оперативку - но под роспись этого сказать не смогли, т.к. компы соответствуют предъявленными договором требованиям. Не знаю у кого как, а у меня в сметах средних, на примерно 300 позиций скажем, с 6-7 КС-2 за 2-3 года выполнения - тормоза конкретные. Например, КС-6а, экспорт в эксель, - 11,5 минут. Это как? Да ещё разделы/итоги зачем-то повыкинтуты, а в смете 23 раздела... Автосохраняет минут по 7-8, и это без баковских копий. Хотелось бы почаще автосохранятть, конечно - но приходится делать выбор, или перерыв на 7-8 минут раз в час, или чаще. Реже вроде как боюсь - бывают и некорректные "вылеты" программы.
Тоже - аллес, всё.
Дата: Вторник, 19.05.2009, 09:25 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Репутация:
Статус: Offline
Видел смету в 6000 позиций в одном разделе и 2000 во втором, да еще и акты составленные на нее, не скажу, что работает так же как и при одной позиции, но расценки добавляются с задержкой не более 5 секунд...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.