Возможно ли подписание КС-2 без утвержденных смет?
Дата: Четверг, 14.01.2010, 11:47 | Сообщение #
Сержант
Харьков
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Харьков
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, Со Старым Новым Годом Вас! пусть вам встречаются только покладистые заказчики в этом году!
Сообщение отредактировал Vita - Четверг, 14.01.2010, 11:50
Дата: Четверг, 14.01.2010, 11:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, последний вопрос в типовой форме лс и ос есть место для "УТВЕРЖДЕНО"... Посмотрите МДС81-35.2004 третий раз советую... И ещё у меня проблем с заказчиком не может быть, я работаю у них...
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
Не обращал внимания, что в МДС-35 в шапке ЛС нет слов "УТВЕРЖДАЮ" Привык, что во всех программах шапка с этими словами
Добавлено (14.01.2010, 12:08) --------------------------------------------- tulenin, я не для спора, а для общего развития задам вопрос. Если есть ССР подписанный и в его составе ЛС (которые как я понял отдельно утверждать не надо) то как проводить закрытие поэтапное объекта который рассчитан на год и более? По имеющимся ЛС делать КС-2? И если вдруг дело дойдет до суда будут ли существенным аргументом КС-2 и КС-3 сделанные на основании не подписанных ЛС?
PS: у меня не было проблем чтоб заказчик отказался подписать и поставить "синяк" на ЛС.
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:16 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
Vita, спасибо! и Вас с Новым Старым Годом! успехов и удачи в новом 2010 году!
Добавлено (14.01.2010, 12:12) --------------------------------------------- tulenin, мне Вас и ваших подрядчиков жаль...
Добавлено (14.01.2010, 12:13) --------------------------------------------- tulenin, в МДС - приведено в приложении пример ПРОЕКТНОЙ сметы, а не рабочей...
Добавлено (14.01.2010, 12:16) --------------------------------------------- timall, у меня до этого случая не было проблем с "синяком" на сметах, наоброт это всегда выгодно заказчику, тем более после тендера.... бывают же работы и без ССР, тогда подписывают только одну локалку в "УТВЕРЖДАЮ" и "СОГЛАСОВАНО" - попробуйте отнести смету без таких "синяшек" в бюджет - прикокают....
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (timall)
По имеющимся ЛС делать КС-2?
Да так, и только так.
Quote (timall)
КС-2 и КС-3 сделанные на основании не подписанных ЛС
Как не подписанных? Их подписывают 2 чел. - кто составил и кто проверил...
Quote (Camilla)
МДС - приведено в приложении пример ПРОЕКТНОЙ сметы, а не рабочей...
В МДС вообще нет понятия рабочей... Существуют два вида смет - проектная и исполнительная... Всё остальное придумано от скуки..
Quote (timall)
PS: у меня не было проблем чтоб заказчик отказался подписать и поставить "синяк" на ЛС.
Вот у меня сейчас по проекту 192 локальных сметы и 31 расчёт (калькуляции цен на МАТ. отсутствующих в ССЦ, и расчёт цен на ОБОР)... и у нас в приложению к договору подряда идёт ССРСС и дополнительно расчёт договорной цены. ССР утвердил исполнительный директор и согласовал начальник УКС. А договор подряда и ведомость договорной цены подписал Гендиректор. Я представляю - сидит испонительный директор при цене в месяц не мене 250 т.руб и часов пять подписывает локалки. а потом главбух ставит печати...
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:28 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
timall, спасибо!
Quote
сли есть ССР подписанный и в его составе ЛС (которые как я понял отдельно утверждать не надо) то как проводить закрытие поэтапное объекта который рассчитан на год и более? По имеющимся ЛС делать КС-2? И если вдруг дело дойдет до суда будут ли существенным аргументом КС-2 и КС-3 сделанные на основании не подписанных ЛС?
в этом и вопрос....
Добавлено (14.01.2010, 12:28) --------------------------------------------- tulenin, пусть рабочая смета будет исполнительной, лишь бы Вы улыбались, суть не меняется.
Quote
Quote (timall) КС-2 и КС-3 сделанные на основании не подписанных ЛС
Как не подписанных? Их подписывают 2 чел. - кто составил и кто проверил...
составили мы - подрядчики, а вот вопрос - кто ж будет проверять? тендерная комиссия всем составом???? смешно... и дело совсем не в том, КТО должен подписывать сметы, а в том, ч то сметы должны быть подписаны!! Вот и все....
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:49 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
составили мы - подрядчики, а вот вопрос - кто ж будет проверять?
А это действиетельно вопрос, одно дело, если подрядчик работает по сметам заказчика, у нас так было, т. е. сметы шли с проектом после экспертизы, а заказчик и подрядчик подписывали только ССР и ОС, без смет. Но к договору прикладывалось вся сметная документация. Другое дело, если сметы по дефектовкам сделаны подрядчиком, думаю, что заказчик сам заинтересован, чтобы проверить и согласовать их. Может цены на материалы завышены, не те расценки или подрядчик воткнул там золотые перила ....
Добавлено (14.01.2010, 12:49) --------------------------------------------- Я в этом вопросе поддерживаю Camilla
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
happymouse, расскажитте мне как могут ЛС отличаться от ССР из приложения к договору? Они живут отдельной жизнью? Как не крути итог от суммы ЛС по заказу должен прити к сумме ССР
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, ещё раз лс-подписывает разработчик и проверяющий. ос- дополнительно начальник отдела и гип. А ССРСС - представитель заказчика. начальник отдела разработчика. гип и руководитель организации разработчика. И утверждает ответственное лиуцо заказчика... что не понятного? Если вы разработали сметную документацию- вы и являетесь её разработчиком... Это очевидно и нет никаких других вариантов.
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:57 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
timall, начинку у пирога всегда можно сделать любой, при одном и том же итоге....
расскажитте мне как могут ЛС отличаться от ССР из приложения к договору? Они живут отдельной жизнью? Как не крути итог от суммы ЛС по заказу должен прити к сумме ССР smile
ЛСР не будут отличаться от ССР, но вот "тело" смет может быть разным.....а итоговая сумма одной и той же....поверьте....
Добавлено (14.01.2010, 12:57) --------------------------------------------- tulenin, тогда по вашему я должна составить смету к тендеру, я ж ее проверить - выходит, я ж свои работы должна оплатить????? рассмешили.....
Дата: Четверг, 14.01.2010, 12:57 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
timall, ав вам ни разу не приходилось сметы подгонять? При большом желании можно сделать все.
Дата: Четверг, 14.01.2010, 13:00 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
happymouse, и еще не такое.....
Добавлено (14.01.2010, 13:00) --------------------------------------------- tulenin, и еще раз повторяю, нет у нас ни начальников отдела, ни ГИПа - у нас подрядная организация!!! как Вам еще объяснить-то???? есть 2 участника - заказчик и подрядчик...ВСЕ....
Дата: Четверг, 14.01.2010, 13:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, у Вас есть договор где должно быть сказано, что Вы должны изваять, как правило есть ссылка на приложение с чертежами или ТЗ. Кроме того у Вас есть ССР оговаривающий за сколько Вы это сделаете. И по большому счету Заказчику все равно будете вы рабами поднимать груз на объекте или наймете вертолетный полк в полном составе
Дата: Четверг, 14.01.2010, 13:02 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
Заказчик согласен подписать сметы..... Ура!
Дата: Четверг, 14.01.2010, 13:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
happymouse, на последнем месте работы только и подгоняю под сумму. Но суть в том что есть ТЗ и есть сумма договора, а уже как мы выполним это техзадание за заданную сумму как правило это наши трудности.
Добавлено (14.01.2010, 13:03) --------------------------------------------- Camilla, рад за Вас
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Со Старым Новым Годом Вас! пусть вам встречаются только покладистые заказчики в этом году!
