Возможно ли подписание КС-2 без утвержденных смет?
Дата: Среда, 13.01.2010, 12:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
Vita, тут о том и речь что к договору должны приложениями идти чертежи и сметы. Чтоб знать кто кому и за что платит
Дата: Среда, 13.01.2010, 12:32 | Сообщение #
Сержант
Харьков
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Харьков
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
timall, все верно. Чертежей нет, смет тоже. А КС-2 есть? А подписи технического надзора (от заказчика!) тоже интересно есть? На основании чего он тогда фиксирует объемы по КС-2? Это неотъемлемая часть для оплаты по КС-2.
Дата: Среда, 13.01.2010, 12:33 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
а если исключИть затраты Заказчика..он от этого "испортится"
Просто приложение к договору получится каким-то мутным , оно будет включать работы и затраты которые по сути Подрядчик не делает . Где конкретика ,Владислав Наверное в арбитражах давно не были , избави Бог
Дата: Среда, 13.01.2010, 12:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Vita, Все у них есть, и сметы тоже. Интрига в том, что непонятна причина, по которой Заказчик отказывается утвердить и приложить локальные сметы к договору
Сообщение отредактировал Nerus - Среда, 13.01.2010, 12:36
Дата: Среда, 13.01.2010, 12:41 | Сообщение #
Сержант
Харьков
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Харьков
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Очевидное просто: по "рабочке" как и "должно быть" стоимость получается в n-ое количество раз меньше, чем, по всей видимости, конкурсной или проектной документации. Скорей всего "обяжут" стрелочника подписать КС2, КС-3.
Дата: Среда, 13.01.2010, 12:59 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Лизавета, арбитраж.. это святое.. повоевать..раз в квартал минимум.. но 9 к 1 исходящий от моих..хотя сам,честно, обленился..только в качестве тяжелой артиллерии..с доставкой к зданию
оно будет включать работы и затраты которые по сути Подрядчик не делает
-это зачем..лишнее писать.. обрезанный ССР и прописано то че делаем.. ЗЫ научился у наших чун..это они придумали обозвать ССР= 1-2 объектные+лимитированные+пнр..
по "рабочке" как и "должно быть" стоимость получается в n-ое количество раз меньше,
-это уже от искусства сметчика и способностей работать с проектировщиками..или иногда вместо них..
Дата: Среда, 13.01.2010, 15:14 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
Vita, с чего Вы взяли, что
Quote
В составе тендерной (конкурсной) документации сметы прикладывались либо по объекту-аналогу, либо по УСН
сметы в тендере не прикладывались заказчиком - мы их делали по перечню работ;
Quote
А КС-2 закрывается за фактически выполненные работы по рабочим чертежам
КС-2 закрывается за факт работы по УТВЕРЖДЕННЫМ сметам, составленным на основе чертежей/ведомости работ. у нас отделка в основном, чертежи здесь не особо помогут.... понятно,что работа будет выполнена, а вот оплачивать как заказчик будет???? сделаю я кс-2 - что дальше???? даже если подпишут, это неправильно - надо будет подписывать сметы задним числом!!!
Дата: Среда, 13.01.2010, 15:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, Самое разумное и правильное-переложить решение этой проблемы на своего начальника, т.к. это больше касается условий договора
Дата: Среда, 13.01.2010, 15:19 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
Nerus,
Quote
Все у них есть, и сметы тоже. Интрига в том, что непонятна причина, по которой Заказчик отказывается утвердить и приложить локальные сметы к договору biggrin
совершенно верно!!!!! не знаю...во вред ли себе, но думаю надо сметы подписать....
Camilla, Самое разумное и правильное-переложить решение этой проблемы на своего начальника, т.к. это больше касается условий договора
Спасибо большое, за совет, правильно, конечно, просто самой хочется разобраться....
Дата: Среда, 13.01.2010, 15:45 | Сообщение #
Сержант
Харьков
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Харьков
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Camilla,
Quote
Поулчается тогда, что не имеем права актировать по неутвержденным (несогласованным) сметам, так?
С подрядчиком официально сметы не согласовываются. С чего вы взяли, что они неутвержденные. Вам, очевидно, их просто не показывают. По причинам известным только им. А ваши тендерные сметы практически не имеют весомого значения для КС-2. Со стороны заказчика сметчик если завизировал вам КС-2, тогда ваша победа. А если нет, тогда действительно все так, как вы опасаетесь. И денег ждать будете долго.
Дата: Среда, 13.01.2010, 16:54 | Сообщение #
Рядовой
Пенза
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Пенза
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Vita)
Вам, очевидно, их просто не показывают. По причинам известным только им.
Vita, сметы и сср составил Подрядчик, а заказчик соглашается подписать в качестве приложения к договору только сср
Дата: Среда, 13.01.2010, 17:10 | Сообщение #
Сержант
Харьков
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Харьков
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Мутная у вас ситуация, Camilla, в сообщении №38 верный совет. И хорошо было бы узнать мнение сметчика со стороны заказчика (если таковой имеется на форуме), в каких случаях они так поступают. тогда и прояснится как вам произведут оплату
Дата: Среда, 13.01.2010, 18:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Marianka)
договору только сср
Ну и правильно... Может ему ещё и каждый лист локалок подписать... У вас в ССР сколькообъектных смет ... Пусть 10... Ну и сделайте так Об.см №1 ниже строчка 1.1 Лок.смета 1.1 и далее также... Ну будет у вас ССР не двух листах, а на восьми... о чём базар-то на 3 листах... Здесь заказчик прав на 100%... Всё одно деньги будете получать не по сметам . а по КС-2... Там и провериться как корректно подрядчик сметки эти составил...
Дата: Четверг, 14.01.2010, 09:23 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, дело не в том, чтобы подрядчика проверить. я со стороны подрядчика хочу, чтобы сметы были утверждены вместе со ССР и внесены как приложения к договору - (вполне нормальное желание!) - чтобы все было правильно и ПО ЗАКОНУ - а именно: договор, сметы (из тендера), кс-2 по сметам. просто не понимаю почему заказчик отказывается подписать сметы, ведь если б попался другой подрядчик он мог бы просто тупо заменить сметы и процентоваться по "своим, нужным" сметам и все было б опять же законно! ССР у нас включает только локалки, без объектных...
Дата: Четверг, 14.01.2010, 09:29 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
просто не понимаю
и не мучайтесь..умный-не подпишет,чтобы Не связывать себе руки.. закрывайтесь по Неподписанным и выставляйте счет-процесс рабочий начался..успехов..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
