Добавлено (16.01.2010, 11:21)
---------------------------------------------
СМЕТАНКА53, пост.133 верен на 100%... Всё в полном соответствии с ГК... У меня был случай когда пришлость "Расчёт договорной цены" обозвать "Смета определения цены договора"... Агола это и вам ответ... Я же просил не про утверждение приложения к договору, а про утв.ЛС заказчиком при наличии ССРСС. И все.
Camilla, точность формулировок это основа любого профессионализма, можно говорить канава вместо траншеи, дырка вместо отверстия, и тендер вместо ауциона, и не знать чем проект отличается от конкурса, и считать себя супер спецом... В сметном деле, а быть просто не очень грамотным человеком... На сим спор в этой ветке заканчиваю... Ольга всё точно сформулировала, а timall, со мной про Лс согласен... В общем думающие и разумные со мной согласны, а упёртым ничего доказать нельзя.

Добавлено (16.01.2010, 17:53)
---------------------------------------------
СМЕТАНКА53, вопросик маленький: если в договоре "не прописано" формирование цены, а просто - цена такая-то....без ссылки на что-либо и сказано про порядок расчетов - по ф.кс-2...

Что же касается моей собственной практики, то она отличается (так уж сложилось у нас )от практики Nerus и Camilla. Наши Заказчики (почти все) охотно ставят свои подписи и печати в шапке сметы. И нас это вполне устраивает.
Система взаимоотношений с Заказчиками должна быть гибкой и не противоречить ГК РФ.

Как я поняла из этой темы форума (пост № 133 например): смета, составленная в соответствии со «Справочниками… и т.п.» - не обязательна. Но КС-2 обязательна д.б. составлена.

Ну и собственно вопросы мои такие:

В моем случае (много мелких договоров на простые работы) можно ли сократить схему «смета-КС-2» ?

1) Возможно ли сделать Приложение к договору в виде «Протокола согласования дог.цены» (или его надо назвать обязательно «Смета»(!!!) ) и в нем написать например следующее:
Раздел 1. Работы по установка кондиционера
Установка кондиционера - блок внутренний – 1 шт. – 4500 руб.
Установка агрегатов вентиляторных - блок наружный – 1 шт. – 3500 руб.
Монтаж трубопроводов обвязки – 15 м пог – 15000 руб.
Изоляция трубопроводов изделиями из вспененного каучука – 15 м пог – 15000 руб.
И т.д.
Раздел 2. Материалы
Внешний блок (теплообменник) системы кондиционирования воздуха -1шт-50000руб.
Дюбель нейлоновый – 10 шт *5 руб. = 50 руб.
Кронштейн консольный – 2 шт.*320 руб.=640руб.
и т.д.
2) Соответственно после выполнения работ составить КС-2 по упрощенному варианту (Письмо Росстата от 31.05.2005 № 01-02-9/381) : графы 4 «Номер единичной расценки» и 7 «цена за единицу, руб.») - не указываются и в них ставится прочерк. И сами работы и материалы перечисляются также как в смете (см.выше) - укрупненно.

Искала информацию правильно ли так оформлять или нет, будут ли придирки со стороны налоговой. К сожалению, ничего не нашла – ни одного примера.

Буду очень признательна за ответы.

У нас изменяется не цена оборудования или работ, а что-либо добавляется.
Ну допустим Заказчик захотел еще дополнительно 3 кондиционера или захотел еще в одном кабинете протянуть 10 м эл.кабеля.
В этом случае сумму первоначального договора нельзя назвать фиксированной или твердой или как правильно её назвать? Неужели надо городить отдельные договора на доп.оборудование? Или сразу пропадает понятие «твердой» суммы договора – и тогда «здравствуй МДС»?

Цены на оборудование и услуги у нас всегда директор утверждает сам.
Привязать их к сметно-нормативной базе сложновато. Ну вот решил он что опр.работа будет «стОить вот столько» - и утвердил. Разве запрещено?

Когда сталкиваемся с бюджетниками - смету даем по образцу №4 к МДС 81 - 35. 2004. Ну и КС-2 по полной программе.

Но вот делать что-то такое для какого-нибудь магазина, которому мы монтировали 1 кондиционер и 1 эл.щит – просто считаю нецелесообразно тратить время. В то же время не хочу нарушить законодат.нормы и потом платить штрафы.

оно мне нравится мне просто надо точно знать что надо назвать "вот так" или только "эдак".
И понять каким законом "не запрещено" составление сметы в упрощеном виде.

Заранее прошу прощения за небольшой флуд…

В бух.учете неоднократно сталкивалась со след.проблемой: Мин.фин или Правительство ввело в действие некий Фед.Закон. Естественно там много противоречий и недоработок (это частое явление, к сожалению). А далее какой-нибудь Росстат или УФК или «еще-кто-нибудь» издает «разъяснительное письмо». Бухгалтера радостно потирая руки и облегченно вздыхая начинают действовать в соответствии с «письмецом». Потом проверка – и штраф! А почему? Ответ прост: в иерархии законодательных актов «письмо» - это ничтО по сравнению с фед.законом!!! А бухгалтер следуя "письму" получилось "допустил ошибку" в учете. Значит - пересчет и доначисление штрафов и пеней. А дальше арбитраж – и очень повезет если суд примет сторону налогоплательщика.

Еще раз прошу прощения за отступление от темы.

В документации относительно монтажных работ и пр. подобных вещей – я не сильна. Иерархия документов в этой сфере мне не понятна.
Поэтому и пытаюсь выяснить относительно МДС 81 - 35. 2004 (принятый Госстроем) и письмеца Росстата и их применения.

Честно говоря, не понимаю Ваших, как бухгалтера, переживаний по этому поводу. Хотя бы потому, что все МДС (в том числе и МДС 81-35.2004) носят рекомендательный характер. Вы останетесь чисты перед законом, если даже никогда и не заглядывали в вышеуказанный документ.