только станочное производство может называться АСУ ТП
Quote (vika9)
она мне доказывала, что я не имею право ставить индексы на ремонтные работы 1,15 и 1,2 на расценки которые после ТЕР НЕ ИМЕЮТ БУКВЫ "Р"
Коллеги вот эти два примера про экспертизу закрывают все отстальные хвалебные отзывы... Большинство РЦЦС и региональных экспертиз являются прихлебателями ФГУ ФЦЦС. Но в последнем практически нет спецов, кто-то ушёл на пенсию, кто-то подался к москвичам (Мосстройцена), кто-то к питерцам(Горячкин и КЦЦС)...
Дата: Среда, 16.09.2009, 10:04 | Сообщение #
Полковник
ВОЛОГДА
Награды:
Группа: Проверенные
Город: ВОЛОГДА
Сообщений: 150
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
кто-то ушёл на пенсию, кто-то подался к москвичам
или насадили своих да наших, дочек, внучек и т.д.
Quote (slavalit)
Да и заочное обучение, кроме "корочки", мало что дает
не согласна, если я пойду на второе высш. то только за знаниями, корочек мне не надо, дело только в преподавателях, будет ли у них желание дать заочнику то, что ему действительно пригодиться по данной специальности
Дата: Среда, 16.09.2009, 10:07 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
vika9, таких как Вы единицы
Дата: Среда, 16.09.2009, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vika9)
не согласна, если я пойду на второе высш. то только за знаниями, корочек мне не надо, дело только в преподавателях, будет ли у них желание дать заочнику то, что ему действительно пригодиться по данной специальности
Вот как раз знания и без преподавателей можно приобрести, а вот без должных корочек занять какую-либо должность порой бывает проблематично именно из-за их отсутствия или при одинаковом выборе между Вами и другим соискателем. Любой преподаватель даёт не знания, а метод их получения.
Дата: Среда, 16.09.2009, 10:18 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Заочное обучение и предполагает получение знаний самостоятельно, а преподователи только проверяют эти знания Из википедии: Заочное обучение — вид учёбы, который сочетает в себе черты самообучения и очной учёбы. Характеризуется фазностью. В первую фазу происходит получение базы знаний, обучающей литературы и её изучение (установочная сессия), во вторую — производится проверка усвоенного материала (зачётно—экзаменационная сессия). При этом эти фазы заметно отстают друг от друга по времени (обычно от нескольких месяцев до года).
Дата: Среда, 16.09.2009, 10:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Нормальный специалист получается из инженера с профильным (желательно) высшим образованием
. Как же вы категоричны. Знаю людей, и немало, у которых за плечами только 10 классов школы. Умнейшие люди, не чета некоторым с двумя высшими. Образование и интеллект - не одно и то же. Высшее образование - это как инструмент, которым еще надо научиться пользоваться. Да, оно развивает, тренирует память, дисциплинирует... Кроме того, повышает шансы устроиться на работу. Но и все на этом. Дальше начинается самообразование, которое продолжается всю жизнь.
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Образование и интеллект - не одно и то же.
Bменно так. но я ничего не писал про интелект. Я писал за профессианализм. Высокий IQ не есть показатель профессионализма в узкой специализации, которой и является составление сметной документации и сметное нормировани.
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Нормальный специалист получается из инженера с профильным (желательно) высшим образованием
Знаем таких - одну трубу от другой отличить не могут. Пришлось работать с таким инженером - дефектовки "на глазок" рисовал: какая у нас там труба - 20мм или 25мм? Напишем 32, не прогадаем, так надежнее. Приходит человек с образованием ПГС (помощник сметчика), красным дипломом - и - штукатурку от шпаклевки не может отличить. Я чуть со стула не упала, когда слушала, что же сперва со стеной надо сделать - заштукатурить или зашпаклевать. Так что лучше, на мой взгляд, человек с опытом и непрофильным образованием, чем с профильным и полный ноль в голове.
Сообщение отредактировал veronika - Среда, 16.09.2009, 11:08
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Да не рассказывайте легенд или сказок, придуманных самой в последнии пять минут... Если мужик, он мужик в прямом смысле слова, и его чему-то дед с отцом научили, различать диаметр труб от будет с 15 лет... И про штукатурку со шпаклёвкой не придумывайте... Даунов нет, это бытовые знания, а не специальные...
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Высокий IQ не есть показатель профессионализма в узкой специализации
Да, но высокий IQ позволит его обладателю в очень короткий срок освоить составление той же сметной документации, не имея строительного образования. И не надо ему в институт на второе высшее, а надо- в строительную организацию, под начало опытного сметчика.
Quote (tulenin)
Если мужик, он мужик в прямом смысле слова, и его чему-то дед с отцом научили, различать диаметр труб от будет с 15 лет
Вот и я про то же. Ну, и зачем, спрашивается настоящему мужику высшее образование? Многие мужчины - от природы неплохо все технологию строительных работ знают. А уж расценки в сборниках найти, так для этого не обязательно 5 лет учиться.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 16.09.2009, 11:22
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, совершенно верно. кто бы спорил, я - нет...
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:22 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Даешь всем начинающим
Quote (СМЕТАНКА53)
высокий IQ
!!!
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
И про штукатурку со шпаклёвкой не придумывайте
Это не сказка, это действительно так. Сказок я не придумываю, не мой стиль. И все это было на собственном опыте, за три с лишним года навидалась подобного. Есть исключения, не спорю Просто надо принимать то, что есть в этой жизни
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:28 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
Это не сказка, это действительно так.
--скоко угоДно, раз в неделю подобное.. Егор, не все мужики-мужики.. (в Вашем понимании..) И не всем повезло в детстве..с папами,умеющими забивать гвозди..
Дата: Среда, 16.09.2009, 11:32 | Сообщение #
Полковник
ВОЛОГДА
Награды:
Группа: Проверенные
Город: ВОЛОГДА
Сообщений: 150
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
под начало опытного сметчика.
вот-вот мне бы такого, а за не имением и приходится думать о втором высшем
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
СМЕТАНКА53, совершенно верно. кто бы спорил, я - нет...