Дата: Понедельник, 13.04.2009, 12:14 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, значит размечталась..девушка.. о личной.. а Вы ее лишили..У-У Вы какой.. Наверно все-таки ошибка..или попытка спрятать необходимое..
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 13.04.2009, 12:15
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 12:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
или попытка спрятать необходимое..
ага, они там на 12 млн. напрятали.
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 12:36 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
они там на 12 млн
-не тока на личную..однако.. но и не удивите ..сильно..предела человеческой жадности и глупости не существует...
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 13:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
abk63, ну вот, все таки техническое. у меня тоже не ПГС. а так же проектировщикам разделов АС и АР указываю на их ошибки. жизнь заставила начать маломальски разбираться и в электрике, и слаботочке.
подружка моя по образованию учитель начальных классов, что не далеко от повара в Вашем понимании проблемы. Шесть лет она на сметном поприще. Я, сташно сказать, программист станков с числовым программным управлением.
ничего не могу сказать, т.к. не знаю, может вы с подружкой и неплохие уже специалисты. но порой приходится работать по сметам, которым только в мусорке место.
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 18:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Наталья__)
А преподаватель на курсах должен качественно выдать материал и все. Мож человек пришел для общего развития, и в процессе поймет что это не его, ну и что?
Не могу я так... В течении курса повторяю некоторые вещи (например где надо 1,15 - 1,25, а где нет) по 15! раз. Мне нужно, чтобы курсанты представляли, что они делают, объясняю смысл этих цифр. А не: "так надо, и все". Группа, обычно, 8-10 человек. Больше не справлюсь. Потому, что, в конце концов, все сводится к индивидуальной работе с каждым: база и подготовка у всех разная: начинающие сметчики, бывшие мастера, домохозяйки со стажем 8 лет... Конечно, после курсов потенциал их как сметчиков у всех разный. Но не могу я "качественно выдать материал и все".
О строительном образовании. У меня строительное, но не высшее: техник-строитель автодорог. Нужно специальное образование, не нужно - не совсем в этом вопрос. Нужно знание строительных технологий. по моему глубокому убеждению, без них сметчику делать нечего. Остальное наработается - ориентирование в сборниках, знание коэффициентов, другие нюансы.
Дата: Вторник, 14.04.2009, 11:41 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Репутация:
Статус: Offline
Quote (act1)
Нужно знание строительных технологий. по моему глубокому убеждению, без них сметчику делать нечего. Остальное наработается
Верно верно, я такого же мнения. Без строительного образования сметчик получается плохой, т.к. чтобы правильно применить ту или иную расценку нужно знать технологию. Конечно я знаю, что можно самообразованием строительство изучить, это возможно, но только у единиц есть такая сила воли "с нуля" изучать ПГС.
Да о чем мы говорим, если работодатели ищут сметчиков со строительным образованием. С одним чисто экономическим ты не конкурент на вакантное место, конечно если опыта не больше, чем у остальных претендующих. Никому из начальников неохота объяснять теорию ПГС. Коль ты на экономиста учился так и работай экономистом.
Дата: Вторник, 14.04.2009, 21:10 | Сообщение #
Полковник
Тверь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тверь
Сообщений: 144
Репутация:
Статус: Offline
Quote (LILYONOK)
Без строительного образования сметчик получается плохой, т.к. чтобы правильно применить ту или иную расценку нужно знать технологию.
Не думаю, что это Вам судить. Я, например, механик по образованию, а стаж работы в строительстве с 88г. 7лет в проектном институте , а остальное по стройкам. А каких сейчас специалистов строителей выпускают знаю не по наслышке. Проекты видела. Мама дорогая. А Вы тут по образованию судите плохой или хороший сметчик.
Дата: Вторник, 14.04.2009, 21:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Natalya63, а где мудрость опыта? это точка зрения... и лишь мнение.. если читать сначала.. то много нас с непрофильным..
Дата: Вторник, 14.04.2009, 21:37 | Сообщение #
Полковник
Тверь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тверь
Сообщений: 144
Репутация:
Статус: Offline
Погорячилась слегка Но и это мое мнение.
Дата: Вторник, 14.04.2009, 21:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
по моему опыту для старта ПГС неплохо.. но результата не гарантирует.. слишком много зависит от самого человека..от того где и у кого он учится..где работает.. если просто персчитать знакомых по пальцам.. то ПГС-ников среди них около 50-60%. Никогда не задумывался..заставили посчитать.. а сейчас с притоком "свежеиспеченных" курсантов будет и того меньше..
ради спортивного интереса пересчитал прорабов... , здесь еще интереснее.. из 16 человек тока у трех ПГС..з.ы. один филолог..но прораб уже пять лет и неплохой.. кто следующий..посчитать на пальцах..
Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 14.04.2009, 22:07
Дата: Вторник, 14.04.2009, 22:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Вот интересно..это Андрей может быть нам только поможет..., какой знак зодиака и стихия...у сметчика ? если здесь опрос сделать...
Сообщение отредактировал ufdhbr - Вторник, 14.04.2009, 22:26
Дата: Среда, 15.04.2009, 03:08 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Точно. Только звезды рассудят нас. Причем надо так. Образование - знак зодиака. Может открытие какое сделаем
Дата: Среда, 15.04.2009, 04:27 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация:
Статус: Offline
Не ну как-то экономистов прям не пригодными обрисовали для профессии, я вот и экономист и горжусь етим, точнее что пять лет все-таки уже в прошлом ыыы. Образование это мышление, то есть смысл не то чему тя упорно и долго учили, а те знание которые на правильную почву ложились. И вот чего заметила, что на ПГС то технологиям учат, но с оценкой стоимости слабовато.
Дата: Среда, 15.04.2009, 04:37 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 152
Репутация:
Статус: Offline
tavik, абсолютно права! Таким образом, вариант двух образований (экономическое и строительное) должно считать идеальным! И универсальным к тому же Вот только после ПГС так сложно собраться с силами и решиться на второе..
Дата: Среда, 15.04.2009, 04:40 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация:
Статус: Offline
Хотя конечно может у каждого разные вузы и разные преподаватели, так что однозначно про образование сказать вот так чтоб как аксиома заявлять, все как в МДС рекомендательный характер
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Я, например, механик по образованию, а стаж работы в строительстве с 88г. 7лет в проектном институте , а остальное по стройкам. А каких сейчас специалистов строителей выпускают знаю не по наслышке. Проекты видела. Мама дорогая. А Вы тут по образованию судите плохой или хороший сметчик.
Но и это мое мнение.
а сейчас с притоком "свежеиспеченных" курсантов будет и того меньше.. 
Вот только после ПГС так сложно собраться с силами и решиться на второе..