Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 01.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Оборудование
tuleninДата: Среда, 09.12.2009, 17:02 | Сообщение # 121
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
biggrin я наоборот по максимуму из ССЦ... Потом проверяю по ресурсам из монтажников... Потом только включаю как ОБОР -
 
AntaresДата: Четверг, 10.12.2009, 11:11 | Сообщение # 122
Подполковник
Новосибирск
Награды:
9  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 106
Репутация: 6
Статус: Offline
tulenin, в каждом сборнике ТЕРм в ВУ к разделам есть перечень неучтенных материальных ресурсов, в саих расценках - учтенных, все остальное относится к оборудованию.
 
tuleninДата: Четверг, 10.12.2009, 11:40 | Сообщение # 123
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Antares, biggrin точно? А например изоляторы (очень многих нет) в ССЦ, а вот трансформаторы на 6.3 кВ есть... И куда мне отнести трансформаторы - формально есть в ССЦ и нет в перечне не учтённых... 50% на 50%... с изоляторами также... Не всё так однозначно - те же генераторы пены. Грубо ведро с сеткой вместо дна и весит 4.5 кг... кокое это оборудование...
 
NordДата: Четверг, 10.12.2009, 12:49 | Сообщение # 124
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Antares)
tulenin, в каждом сборнике ТЕРм в ВУ к разделам есть перечень неучтенных материальных ресурсов, в саих расценках - учтенных, все остальное относится к оборудованию

Да не хочет он это знать. Не хочет пользоваться нормативными документами. Хочет докапываться до каких-то мелочей, несущественных и более никому не интересных. И хочет считать, что всё, что поставляет подрядчик - материалы. Имеет право, я думаю, ошибаться и никого не слышать.



Северный ветер
 
AntaresДата: Четверг, 10.12.2009, 13:04 | Сообщение # 125
Подполковник
Новосибирск
Награды:
9  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 106
Репутация: 6
Статус: Offline
tulenin,если по правилам, то вопросы не ко мне wacko . А так - делайте как хотите.
Nord, спасибо за поддержку smile
 
tuleninДата: Четверг, 10.12.2009, 13:06 | Сообщение # 126
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Nord, я уже не "подрядчик", а "инвестор".... Вот вы всё знаете - тогда ответьте почему есть такое - в метре друг от друга "висят" распылитель и генератор пены... Но один это МАТ (есть в перечне0, а другой не понятно что - нет ни в ССЦ и ни в перечне... А по м12 расценка одна... И нет деления по диаметру трубопровода. и вес примерно одинаковый... Или другой момент - арматура свыше 200мм в м12 - это оборудование... А в ССЦ есть до 1400 мм, и есть разъяснения. что всё в ССЦ - это МАТ... biggrin Г-жа Nord, меня в отличие от вас интнресуют глубины. а не поверхностные понты...Как у вас это бывает чаще всего... Вы же не любите первоисточники... wacko
 
abk63Дата: Четверг, 10.12.2009, 15:31 | Сообщение # 127
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Quote (tulenin)
арматура свыше 200мм

Егор, меня учили от 250 мм, или 200 в Вашем понятии не входит в оборудование.

По поводу

Quote (tulenin)
в метре друг от друга "висят" распылитель и генератор пены...

вообще не понял. Это совсем разные вещи. Генератор пены смешивает пенообразователь с водой. В результате происходит химреакция. Образуется гель, который проходя через сетку наполняется воздухом. Своеобразные мыльные пузыри. Распылитель же просто рассекает воду. Кстати, высоковольтные трансы нельзя тушить пеной, но можно тонкораспыленной водой. И те распылители так же являются оборудованием.

А Ирина похоже с Вами разговаривать не хочет. biggrin



Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
NerusДата: Пятница, 11.12.2009, 08:39 | Сообщение # 128
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
Перефразируя Лопахина из "Они защищали Родину": В сметном деле, как и в любви нужно достигать глубины smile Я уважаю стремление tulenin уяснить для себя "от" и "до" в каком-либо вопросе, пусть даже окружающим это кажется занудностью,вредностью и пр. smile . Просто при нынешней структуре справочников логика не монтируется со смыслом расценок (мат-лы или обор-е), потому что СНБ, мягко говоря, довольно-таки оторваны от реалий.

Quote (abk63)
А Ирина похоже с Вами разговаривать не хочет.
Это тоже нормально, люди -единомышленники, люди -антагонисты. Кто-то кому-то симпатизирует, кто-то кого-то на дух не переносит даже виртуально, так и должно быть, это все исходит от характера человека, степени воспитанности и т.п. Извините, что прописные истины говорю smile


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
tuleninДата: Пятница, 11.12.2009, 09:28 | Сообщение # 129
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Алексей не совсем так. Как бы и правильно, но не точно.
Quote (abk63)
Генератор пены смешивает пенообразователь с водой

Это в дозаторе на потоке.
А вот это
Quote (abk63)
проходя через сетку наполняется воздухом
и происходит непосредственно в генераторе пены...
Другими словами, если вода то через распылитель, если раствор - через генератор пены... А в растворе 94% воды, и только 6% реагента... Конструктивно присоединить их - нет разницы. Так почему один МАТ, а другой-ОБОР... Жестянка она и есть жестянка... Наконечник брансбойта ведь никто не записывает в ОБОР... biggrin

Добавлено (11.12.2009, 09:28)
---------------------------------------------

Quote (abk63)
А Ирина похоже с Вами разговаривать не хочет.

А это кто?
 
Натали63Дата: Понедельник, 28.12.2009, 12:26 | Сообщение # 130
Сержант
Самара
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, а мебель: столы стулья и куханный гарнитур можно учитывать как оборудование(инвентарь)? Директор четко утверждает весь монтаж мебели вставить в смету, я перечитала все сборники и поняла, что можно взять калькуляцией, может есть какие то еще вариант
 
NordДата: Понедельник, 28.12.2009, 13:54 | Сообщение # 131
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
% от стоимости по МДС-37


Северный ветер
 
Натали63Дата: Понедельник, 28.12.2009, 14:01 | Сообщение # 132
Сержант
Самара
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
п.4. читала... Полуается мебель как просто цены забивать....и просто процент накручивать... может еще какие сборники есть?
 
tuleninДата: Понедельник, 28.12.2009, 14:03 | Сообщение # 133
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Натали63, нету больше ничего по мебели... ну может с натяжкой что-то подобрать по сб.10
 
AntaresДата: Вторник, 29.12.2009, 11:27 | Сообщение # 134
Подполковник
Новосибирск
Награды:
9  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 106
Репутация: 6
Статус: Offline
Вот на глаза попалось, может быть кому пригодится.

«Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве» № 2 (42), 2006 г.
Вопрос 1.06. (г. Санкт-Петербург)

В пункте 4.10. «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» (МДС 81-35.2004) при определении прямых затрат в составе материальных ресурсов перечислены оборудование, мебель и инвентарь. Просим разъяснить, какое именно оборудование и какая мебель включены в прямые затраты?
Согласно пункта 1.8.2. «Общих указаний по применению ТЕР-2001 на строительные и специальные строительные работы» поправочные коэффициенты, установленные в зависимости от удаленности объектов строительства, применяются к итогу прямых затрат с учетом накладных расходов и сметной прибыли. Просим разъяснить, применяются ли эти коэффициенты на оборудование и мебель?

Ответ.
В абзацах второй и третьем пункта 4.10 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» допущена методологическая ошибка и они противоречат основным положениям ценообразования в строительстве. В материальных ресурсах прямых затрат, необходимых для выполнения строительно-монтажных работ, не должны учитываться мебель, инвентарь (для оснащения зданий и сооружений), оборудование.
Пункт 4.10 указанной Методики должен быть изложен в следующей редакции:
«Стоимость, определяемая локальными сметными расчетами (сметами), может включать в себя прямые затраты, накладные расходы, сметную прибыль, оборудование, мебель и инвентарь.
Прямые затраты учитывают стоимость ресурсов, необходимых для выполнения работ:
материальных (материалов, изделий, конструкций); »
далее по тексту этого пункта.
Поправочные коэффициенты пункта 1.8.2. «Общих указаний по применению ТЕР-2001 на строительные и специальные строительные работы», издание II, учитывающие увеличение транспортных затрат при осуществлении строительства в пригородах Санкт-Петербурга и в Ленинградской области, применяются только к сметной стоимости строительно-монтажных работ.
Затраты по доставке оборудования, мебели и инвентаря на объекты, расположенные в пригородах Санкт-Петербурга или в Ленинградской области должны определяться по самостоятельному расчету.

 
Galina53Дата: Среда, 30.12.2009, 06:54 | Сообщение # 135
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Antares, говорили уже об этом smile
http://cmet4uk.ru/forum/2-81-34033-16-1257287784 и т.д.
А результат - нулевой smile
Был даже вот такой отзыв:
Quote (tulenin)
Носенко с компанией на костёр...
surprised biggrin
(С наступающим Новым Годом!!! booze )


Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 30.12.2009, 06:59
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика