Что касается писем Минстроя СССР и Госстроя РФ, а также всех прочих, каковыми все любят оперировать. Согласно "Правилам подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" утвержденным постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "..Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается..." (статья 2). Так вот. Письма - это РАЗЪЯСНИТЕЛЬНЫЙ документ, который не регулирует отношения, а разъясняет действующие на момент выпуска письма нормативные документы. Так вот, обращаю внимаие всех на то, что МДС 81-35.2004 в настоящий момент является ПОСЛЕДНИМ нормативно-правовым актом (читаем последний абзац ст. 17 правилл о которых я писал выше, а также письмо Минюста РФ от 10.03.2004г. № 07/2699-ЮД). И поступаем так, как написанов в п. 4.96 и НИКАК ИНАЧЕ. Кстати, советую почитать Гражданский кодекс - Главу 37. Подрад. Там тоже есть ответы на вопросы. В частности, Статья 709. Обращаю внимание на пункты 5 и 6. Очень поможет в разговоре. Там есть еще 712-я статья и моного чего интересного..
Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 12:29 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Мы с нашим железным Заказчиком ОАО "РЖД" испробовали в части касающейся - много вариантов. Тот факт, что 2% - это лимит, актируемый дополнительно при условии реального выполнения работ, которые в основной смете выполнять не предвиделось, а не К=1,02 автоматом - даже! РЖД уже давно знают. В ФСИНе мы это знали с 1997г. ( а пока ревизор не наказал - не знали, отдавали 1,02)
Одно время , в РЖД, - столбили в сметах 2%. А реальных работ - нет. А цифра - в договоре. У Заказчика - недовыполнение по году. Отказались от 2%. Когда реально появлялась необходимость в работах отсутствующих в смете, то делали доп. смету на замену работ с нулевым по стоимости результату. Хотя не всё так просто. Дополнительные работы ( взамен некоторых осмеченных) по большому счету - не есть непредвиденные.
Потом было время, когда вернулись к 2% в сметах. И научились эти деньги выбирать. Что б всем было хорошо и Подрядчику и Заказчику. Акты на непредвиденные делали действительно на теоретически строго непредвиденные , как правило скрытые, работы . На бумаге - ОК. Практически, Заказчик на эти деньги делал то, что считал нужным. В целом - враньё. Стройка....
Дата: Четверг, 02.07.2009, 12:53 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
У нас тоже ситуация с непредвиденными работами возникла, Заказчик не отрицает что непредвиденные работы есть, смету и акт формы-2 на непредвиденные (дополнительные работы) подписал, а оплатить не могут, так как в смете непредвиденные заложены не были. Также в рамках увеличения цены на 10% - с нового года отменили?!! Заказчик - бюджет
Дата: Четверг, 02.07.2009, 16:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
надо говорить, что эти 2%-10 % -на всех разделим...
Дата: Пятница, 09.10.2009, 13:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
А у меня следующий вопрос: в каком размере я должна включить процент на непредвиденные раходы в объектную смету на стадии "Рабочая документация"? (я из проектного института) на стадии проект в ССР включается 3%, с этим вопросов нет. в МДС сказано, что в объектную смету закладывается часть средств, определенных в ССР на стадии проект. Но конкретно % не указывается. на основании сложившейся практики мы включаем 1,5%. Видимо, какого-то из заказчиков когда-то устроила эта цифра, и с тех во всех объектных сметах ставится полтора.
Что посоветуете? какая есть практика?)
если есть договор между заказчиком и подрядчиком с твердой договорной ценой, значит, там уже непредвиденные заложены каким-то процентом и заказчик должен мне как проектной организации его сообщить ?
а если такого договора нет? или если расчеты между З. и П. будут происходить по фактически выполненным работам? в этом случае какой процент я должна заложить ?? учитывая, что в объектной смете учитывается гораздо меньше разных затрат, и те же 3% будут браться от меньшей суммы, чем в ССР, то почему бы мне не поставить 3%, а не 1,5%?)
Дата: Пятница, 30.03.2012, 10:26 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Dvinyatinka, на стадии "РД" процент на непредвиденные такой же, как и на стадии "П" - ведь на стадии РД из сметы не исчезают затраты заказчика! При подписании договора (госконтракта) подрядчику и достается 1,5% (или 1% для непроизводственных), при этом вторая половина остается в распоряжении заказчика.
При подписании договора (госконтракта) подрядчику и достается 1,5% (или 1% для непроизводственных), при этом вторая половина остается в распоряжении заказчика.
Я никак не пойму, 1% от непредвиденных в любом случае остается у нас, и 1% у заказчика.
Добавлено (03.04.2012, 10:32) --------------------------------------------- Или строки с непредвид. затрат. вообще не должно быть в акте, если мы не подтвердили эти затраты ?
Дата: Четверг, 26.04.2012, 12:31 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
А в каком документу прописано, что половина от непредвиденых остается у заказчика?
Дата: Четверг, 26.04.2012, 12:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smv17)
в каком документу прописано, что половина от непредвиденых остается у заказчика?
Почему именно - половина? Почитайте о непредвиденных в МДС81-35.2004,начиная с п.4.96.
Дата: Среда, 27.06.2012, 12:41 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Помогите разобраться в следующей ситуации: был заключен госконтракт с твердой ценой, куда заказчик включил 2% непредвиденных. В процессе строительства выяснилось, что в смете (по которой контракт) не учтены многие работы, некоторые проектные решения были изменены, и в результате была составлена новая смета, получено положит.заключение экспертизы. Теперь на недостающую сумму (фактически-разницу между новой и старой сметами) будет объявлена доторговка. При расчетах за выполненные работы в формы КС-2 заказчик не пропускает 2%, требуя подтверждения доп. работами. Я же считаю, что правильным будет указывать непредвиденные в % в актах КС-2, поскольку договор с твердой ценой. При этом не даёт покоя п.4.98. МДС81-35.2004: При составлении смет на дополнительные работы, выявленные в процессе строительства (ремонта), резерв средств на непредвиденные работы и затраты не учитывается.
Дата: Среда, 27.06.2012, 13:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (LiKo)
При этом не даёт покоя п.4.98.
Почему не дает покоя? У вас ведь не доп.работы, а
Quote (LiKo)
составлена новая смета
.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 27.06.2012, 13:04
Дата: Среда, 27.06.2012, 21:11 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
LiKo, а новая смета была составлена по фактически выполненным работам? Тогда зачем Вам резерв на непредвиденные работы?
Дата: Четверг, 28.06.2012, 09:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Сыктывкар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сыктывкар
Сообщений: 333
Репутация:
Статус: Offline
Quote (LiKo)
заключен госконтракт с твердой ценой, куда заказчик включил 2% непредвиденных
если твердая, то 2% вы не должны оправдывать, а допработы, это либо допсоглашение либо новый конракт
а новая смета была составлена по фактически выполненным работам?
Не совсем, объект ещё строится. Скорее, смета составлялась на нужную сумму.
Дата: Пятница, 06.07.2012, 04:01 | Сообщение #
Лейтенант
Петропавловск-Камчатский
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 58
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста. По нашему объекту в ССР резерв на непредвиденные заложен в размере - 2%. Сейчас мы заключаем гос контракт и в приложении 3 "Расчет цены контракта" заказчик нам урезает непредвиденные до 1%. С чем это связано? и можем ли мы как-то не согласится и отвоевать первоначальные 2 %. Т.к. стройка большая это очень важно.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
