Определение количества информационных каналов при производстве пусконаладочных работ пожарной сигнализации (найдено на сайте http://smetnoedelo.ru )
"Как правильно применять сборник ГЭСНп-2001-02 «Автоматизированные системы управления» для определения количества информационных каналов при производстве пусконаладочных работ пожарной сигнализации. Наша организация, руководствуясь табл. № 8 Технической части к Сборнику ГЭСНп-2001-02 «Автоматизированные системы управления», «Пособием по составлению сметных расчётов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления технологическими процессами (АСУ ТП), а именно главой II «Комментарии к отдельным положениям сборников ГЭСНп-2001-02, ФЕРп-2», главой III «Примеры определения общего количества информационно-управляющих каналов и трудозатрат», Примером №11 «Определение трудозатрат при производстве ПНР по системе пожарной сигнализации на базе пульта приёмного контрольного», рассчитывает количество информационных каналов системы пожарной сигнализации по количеству дымовых, тепловых и ручных извещателей.
Верно ли это?"
Ответ: Журнал №1 (53), 2009 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
ООО «КЦЦС», специалисты которого являются разработчиками Сборников на пусконаладочные работы ГЭСНп (ФЕРп)-2001-02 «Автоматизированные системы управления» и «Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы» (МДС 81-40.2006), «Пособия по составлению сметных расчётов (смет) на пусконаладочные работы по автоматизированным системам управления (АСУ ТП)», по существу заданного вопроса, сообщает: При отсутствии в системе пожарной сигнализации исполнительных механизмов количество каналов определяется по 2 группе информационных каналов по числу датчиков-извещателей, по принципу один датчик - один информационный дискретный канал. Количество сигнальных линий (шлейфов) в расчёт дискретных информационных каналов не принимается. При наладке (тестировании) и приёмо-сдаточных испытаниях системы, необходима проверка работы каждого датчика в сигнальных линиях (шлейфах) наряду с другими испытаниями:
измерение сопротивления изоляции линий; измерение омического сопротивления; измерение электрических параметров режимов работы («дежурный», «обрыв», «пожар», «тревога»); измерение электрических испытаний, в том числе и взаимодействие со смежными системами, обеспечивающих устойчивую и стабильную работу ПС («без ложных срабатываний») в соответствии с требованиями проекта.
При наличии смежных систем автоматизации (системы автоматического пожаротушения, автоматизации вентиляции и т.д.), выполненных по отдельным проектам учитываются информационные каналы связи (взаимодействия) по 5 группе каналов.
Дата: Понедельник, 12.12.2011, 12:25 | Сообщение #
Рядовой
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
думаю это подошло бы к адресным датчикам
Дата: Четверг, 15.12.2011, 11:10 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Jaroslav)
А в примере, который вы дали II категория. так как там есть пульт контроля и управления. с этим ясно...
А откуда это можно понять? (для совсем далеких)
Дата: Четверг, 15.12.2011, 11:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
lukum,
Quote (lukum)
А откуда это можно понять?
Из табл. 1 ГЭСНп 02. А если
Quote (lukum)
для совсем далеких
, то ко II категории можно отнести системы, в которых используется программное обеспечение, есть панели отображения информации или используются волоконно-оптические системы передачи информации.
Дата: Четверг, 15.12.2011, 13:48 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, спасибо
Дата: Пятница, 13.04.2012, 11:21 | Сообщение #
Полковник
Тамбов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тамбов
Сообщений: 223
Репутация:
Статус: Offline
здравствуйте, я к вам за советом. дано ВЭРС-ПК8 ВЫРС РС регистратор событий извещат. дымовой 74 извещатель тепловой 7 извещат. ручной 7 оповещатель свето-звуковой МАЯК 4 указатель световой ВЫХОД 10
беру 2 категорию технич. сложности, т.к. ВЭРС ПК8 - программируемый прибор количество инф. каналов 74+7+7+0,01*(3+9)=88,12 ВЭРС РС у меня один, следовательно, мы его не учитываем в кач-ве канала отображения информации? т.к. нет аналоговых инф.каналов, то Фим=0,5 вопрос, а Фу=1, правильно? где это посмотреть? это к-т развитости управляющих функций? а то я ТЧ читала-читала, и так и не поняла этого . может, она у меня не полностью... затем берем к-т 0,8, учитывающий, что монтаж и ПНР выполняются одной бригадой еще я раньше брала 1,27, учитывающий проведение работ 90% под напряжением (сама не помню, откуда его брала, т.к. ПНР считаю раз в полгода, а работаю сметчиком 1 год) я абсолютный чайник, пож-та, укажите мне на ошибки доступным языком
еще раз перечитала... пришла к выводу, что каналы отображение инф. считаются "сверх первого" все вместе, а не каждого вида в отдельности... тогда 74+7+7+0,01*(4+10)=88,14 ВЭРС РС взяла как первый
Сообщение отредактировал Katherine - Пятница, 13.04.2012, 11:39
Дата: Четверг, 30.08.2012, 11:37 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Томск
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Согласно тех.части ГЭСНп количество каналов ПНР было посчитано с учётом следующего:
Quote (vladnik)
при отображении информации на каждом терминальном устройстве сверх первого отображаемые параметры ( и )Каи учитываются с коэффициентом 0,025, Кид с коэффициентом 0,01
Соответственно итоговая сумма каналов по каждому объекту с дробными долями. Заказчик утверждает что количество каналов должно быть целым числом и требует исключить сотые и тысячные доли. На что можно сослаться? В деньгах, конечно, не много получается. Объём работ большой, да и не встречала я в тех.части требования округления.
Дата: Вторник, 12.03.2013, 11:17 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Jaroslav, Шлейф это не канал. Один датчик = 1 канал (не путайте с кол-вом концов), а шлейфы - для прозвона и т.д.
Добавлено (12.03.2013, 11:15) --------------------------------------------- little-smetka, Ваш контроллер программируется с помощью написания специяльной программы и т.д.? Если нет, то это, по-моему, первая категория сложности
Добавлено (12.03.2013, 11:17) --------------------------------------------- Марика, 0,5 - ферп-2001-2, п. 2.3.1.
Дата: Вторник, 12.03.2013, 11:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (6666664881)
Марика, 0,5 - ферп-2001-2, п. 2.3.1.
а мне это надо? я читаю иногда техчасти сборников. особенно п2. да и пособие Горячкина - настольная книгу, у меня, при составлении смет на пнр
Дата: Вторник, 12.03.2013, 11:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Vichenka)
Дата: Четверг, 30.08.2012, 11:37 | Сообщение # 54
6666664881, последнее сообщение перед Вашим постом.
Дата: Вторник, 12.03.2013, 11:47 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Марика, Мне, больше Горячкина, нравится методичка РЖД на ПНР. Там лучше разжёвано и больше инф-ии. Особенно в плане оформления и состава документации
Дата: Понедельник, 18.03.2013, 17:10 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, можите дать комментарии по смете и расчету?
Сообщение отредактировал 6666664881 - Понедельник, 18.03.2013, 17:12
Дата: Вторник, 19.03.2013, 10:17 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
6666664881, Где-то на форуме уже было, что линии ПС мегометром не проверяются. ПНР это не проверка исправности цепей, а именно настройка, и согласованность действия (работы) всех ЁлементовЪ...
Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 14:09 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Знающие люди взгляните на смету пожалуйста и помогите с расценками и количеством каналов по пусконаладке
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. может, она у меня не полностью... 
