Применение базы ФЕР 2001 (редакция 2009). Практика.
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:47 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
timall, случай из практики : стройка в Саратове (набережная, ул. Б.Взвоз - Провиантская, если есть интерес - посмотрите ), часть работ вдруг стала финансироваться из городского бюджета (первоначально только благоустройство шло из города, до посадки роз там еще далеко). Так стройкомитет г. Саратова не только заменил норматив на временные и зимние, но расценки стал кроить. При этом ТДЦ, контракт на лет так 5-8... мы - субподрядчики, убытков - десятки миллионов Стройку пока заморозили...
Да - именно так!!!!
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:49 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, а ЧЕ.. Tatjana, четко..в по названию темы вписалась.. StroyBat, (без обид), мну кажется у вас проблемы не с определением СНБ, а с ценообразованием в целом..
-сначала Вы утверждаете, че инвестиции федеральные(см. выше),а теперь.. можа быть..??? -изменение редакции баз не влияет существенно на стоимость.. (если речь идет тока не о сочинских сваях.. ) в базовом уровне цен.. -при любом раскладе федеральные инвестиции обосновываются ФЕР, (ни о каких комм. расценках речи и быть не можетЪ..) -попав в редакцию 2009,вы попали на деньги..при любой индексации..чечас она будет снижаться.. или стагнировать
-один совет: привлеките сметчика профи.. здесь экономить Не рекомендую..
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:50 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
timall, ситуация аналогична StroyBat: рабочка выпускается партиями, цена контракта была определена исходя из ССР на стадии П, власть в городе поменялась, институт тоже... Госконтракт с ТДЦ у наших заказчиков - генподрядчиков, мы заключаем только на этапы (и это нас спасло )
Quote (Oolga)
мы - субподрядчики, убытков - десятки миллионов
убытки по объекту в общем, хотя и нас зацепило
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (StroyBat)
Кто видел комерческие цены - ниже базовых?
я видел... В Роснефти все работы по тв.ценам ниже ТЕРовских...
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:51 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
Quote (timall)
StroyBat, вспомните сваи, которые делали в Сочи по базовым расценкам.... они стоили как золотые! И еще немало базовых расценок, которые по рыночным ценам стоят намного дешевле. Иначе с чего при выполнении госконтрактов откаты отдавать????
А я считаю, что в такие объекты как Сочи надо входить на цыпочках! Приятно будет перерезать ленточки, а потом придут парни в синих костюмах и это будут не летчики....
Да спору нет, есть расценки.... Но это исключения.
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:51 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, вписаться то вписалась, только здесь не до нее немного, потерялась
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:53 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
я видел... В Роснефти все работы по тв.ценам ниже ТЕРовских...
И объемы ниже проектных?
У Роснефти как я знаю Заказчик неглупый. Может конечно мне и не везло с Подрядчиками.
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
timall, про сваи...Это всё сплетни... Кто-нибудь видел КС-2 по этим расценкам? Нет, никто не видел...
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 14:59 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, мну закрывал.. Уже на 2 уровне.. заказчика, скока их было=Не заю, но 6 насчитал...
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:01 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
StroyBat, (без обид), мну кажется у вас проблемы не с определением СНБ, а с ценообразованием в целом.. -сначала Вы утверждаете, че инвестиции федеральные(см. выше),а теперь.. можа быть..???
Без обид.
А где я писал что Инвестиции федеральные? Инвестор федеральный (ФГУП). А строит хоз. способом, за счет прибыли. Некоторая разница тут есть. Согласитесь.
Quote (vladnik)
-попав в редакцию 2009,вы попали на деньги..при любой индексации..чечас она будет снижаться.. или стагнировать
На сто процентов согласен. Но генподрядчик по одной из работ (расценок) схватил тот самый золотой шанс (как сочинские сваи) и упирается - хочу 2009.
Quote (vladnik)
-один совет: привлеките сметчика профи.. здесь экономить Не рекомендую..
Ага и сметчика у меня с февраля 2011 года, как раз и сократили. Это уже помощь моей-же конторы. Еще один гвоздь так сказать.......... Затейники..... Как и с ТДЦ от ССР мая 08....
Сообщение отредактировал StroyBat - Понедельник, 28.03.2011, 15:21
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, и мне в РН закрыли ПИР и ПНР больше, а вот СМР резали внаглую...
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:04 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
и гупый, и самое главное-НАГЛЫЙ...
Если вы - Подрядчик, то ваша оценка понятна. Я имел возможность оценивать их как Заказчика, уже будучи Заказчиком. Разность в мышлении Подрядчика и Заказчика существует.
С 1993 до 2007 года служил/работал начальником планово-экономического/сметно-договорного отдела Подрядчика. Так что разницу не на пальцах представляю
Сообщение отредактировал StroyBat - Понедельник, 28.03.2011, 16:57
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
StroyBat, расценок базовых, которые дороже коммерческих подавляющее большинство!!!! Иначе бы у нас не строили!!! Подумайте как можно выиграть контракт с понижающим коэффициентом, а потом еще откатить всем их процент и построить объект?
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:06 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
А знаете,сколько .... учаЙствовало? НЕТ? Тогды радуемся..полученному..
ЗЫ
Quote (StroyBat)
Разность в мышлении Подрядчика и Заказчика существует.
Еще какая!!! .. один думает как Не умереть с голоду,второй-какую игрушку прикупить..
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 28.03.2011, 15:09
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:07 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
Quote (timall)
StroyBat, расценок базовых, которые дороже коммерческих подавляющее большинство!!!! Иначе бы у нас не строили!!! Подумайте как можно выиграть контракт с понижающим коэффициентом, а потом еще откатить всем их процент и построить объект?
Странно как то Вас учить. А доп. работы? А объемы? И еще куча и куча механизмов
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а ЧЕ.. Tatjana, четко..в по названию темы вписалась.. 
) в базовом уровне цен.. 
)
мну закрывал.. 
