Письмо № НЗ-6292 от 10 06.10.2003, в приложении к этому письму есть пример расчета, но он носит справочный характер (ПИСЬМО от 16 января 2012 г. N 1076-08/ДШ-05 Минрегиона РФ), т.к. основан на старой структуре НР из отмененного МДС 81-4.99.
Возмещение входящего НДС при упрощенке рассчитывается по формуле:
вариант 1: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1712 удельный вес материалов в структуре НР, прил.8 МДС 81–33.2004). Для районов Крайнего севера и приравненных к ним, формула выглядит так: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,182+СП*0,15)*0,18 (здесь 0,182 удельный вес материалов в структуре НР, прил.9 МДС 81–34.2004)
вариант 2: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1932+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1932 это 0,1712 плюс часть удельного веса затрат, на которые начисляется НДС по прил.8 МДС 81–33.2004, см Консультации и разъяснения, №3(39) за 2005 г.) Если у кого есть желание, может вывести эту формулу для районов КС и приравненным к ним и выложить в этой теме.
Сметная прибыль принимается с коэффициентом 0,9 - Письмо Росстроя от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06
Остальные коэффициенты к НР и СП также как и для неупрощенцев. В связи с отменой письма 2536-ИП/12/ГС отменяется коэффициент 0,94 к НР и взамен снова вступает в силу коэффициент 0,7 к НР, регламентированный действующим МДС-33
Сообщение отредактировал Sane4ka - Четверг, 23.06.2016, 10:26
Дата: Четверг, 16.01.2025, 11:54 | Сообщение #
Подполковник
Петрозаводск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Петрозаводск
Сообщений: 146
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
Тут нечего считать. Если 5 % - это значит 5 % от суммы сметы. Никаких формул выдумывать не надо.
Я всегда для примера предлагаю рассчитать смету где есть только материалы по госцене (чтобы не заморачиваться с НР и СП) в трех вариантах. Фирма работает с НДС, на УСН в прошлом году и на УСН с 5%. Например материалы = 100р. Когда увидите что все не так просто попробуйте добавить зарплату. Например ОЗП=30р. Будет еще интереснее.
Сообщение отредактировал maximace - Четверг, 16.01.2025, 12:10
Дата: Четверг, 16.01.2025, 13:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmaximace ()
Я всегда для примера предлагаю рассчитать смету где есть только материалы по госцене (чтобы не заморачиваться с НР и СП) в трех вариантах. Фирма работает с НДС, на УСН в прошлом году и на УСН с 5%.Например материалы = 100р. Когда увидите что все не так просто попробуйте добавить зарплату. Например ОЗП=30р. Будет еще интереснее.
На НДС : только материалы: 100*1,2 = 120 р. материалы плюс работы (100+30)*1,2 = 156 р.
На УСН без НДС: только материалы: 100*1,2 = 120 р. материалы плюс работы 100*1,2+30 = 150 р.
На УСН с НДС 5 % : только материалы: 100*1,2*1,05 = 126 р. материалы плюс работы: (100*1,2+30)*1,05 = 157,5 р.
Сообщение отредактировал Smetniy - Четверг, 16.01.2025, 13:55
Дата: Четверг, 16.01.2025, 13:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация:
Статус: Offline
Кстати, если верить тому , что пишет месье Горячкин , у заказчика есть право на налоговый вычет на как раз эту переплату 5 %-ную при работе с 5-процентным УСНщиком , который добавляет 5 % к цене материалов /оборудования.
Сообщение отредактировал Smetniy - Четверг, 16.01.2025, 13:34
Дата: Четверг, 16.01.2025, 15:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
Если нет никаких контрактов , например, смета на текущий ремонт с конкретным подрядчиком на УСН , который платит НДС 5 % - какую формулу вставить в смету.
естественно добавить эти 5% дополнительно.
ЦитатаSmetniy ()
у заказчика есть право на налоговый вычет на как раз эту переплату 5 %-ную
и государство получив 5% от подрядчика вернет их заказчику. поэтому заказчик ничего здесь не теряет.
Дата: Четверг, 16.01.2025, 16:04 | Сообщение #
Подполковник
Петрозаводск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Петрозаводск
Сообщений: 146
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
На НДС :только материалы: 100*1,2 = 120 р. материалы плюс работы (100+30)*1,2 = 156 р.
На УСН без НДС: только материалы: 100*1,2 = 120 р. материалы плюс работы 100*1,2+30 = 150 р.
На УСН с НДС 5 % : только материалы: 100*1,2*1,05 = 126 р. материалы плюс работы: (100*1,2+30)*1,05 = 157,5 р.
1. У вас не указано сколько получилось НДС в каждом случае. Понятно что в смете с НДС это будет 20р. А в других вариантах? Ведь у нас смета будет с НДС. Нам это важно для составления счет-фактур. Если вы сможете понять логику расчета НДС, тогда вам станет понятны и остальные ошибки
2. Посмотрите ваш расчет УСН 5% версия где только материалы. Мне кажется неверно. Вас не смущает что у вас смета без НДС получилась ДОРОЖЕ чем смета с НДС? 126р это же больше чем 120р? В этом случае цена будет одинаковая. А вот НДС разным. Ведь 20проц это не 5 проц. Ну и там где работы естественно тоже неверно
Сообщение отредактировал maximace - Четверг, 16.01.2025, 16:16
Дата: Четверг, 16.01.2025, 17:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация:
Статус: Offline
abk63, со всем согласен, только один момент: что если в смете нет ни единой позиции оборудования/материалов по прайсам , а всё по ФСЦБ . В таком случае подрядчик же не обязан подтверждать цены счетами. И по факту получится что НДС 5 % будет накручен на одну сумму материалов в смете , а уплачен в бюджет с другой суммы (фактическая закупка по которой подрядчик не обязан отчитываться заказчику) . Как быть в таком случае ? Действительно, описанная maximace смета , состоящая из материалов на 100 рублей по ФСБЦ и работ на 30 рублей выйдет дороже у УСН-щика 5-% ного чем у ОСН-щика. И будет ли тут какой-то вычет ? Хотя, конечно, сомневаюсь что на практике такая смета возможна с такой пропорцией материалов и работ и чтоб ещё всё по ФСБЦ было.
Цитатаmaximace ()
1. У вас не указано сколько получилось НДС в каждом случае. Понятно что в смете с НДС это будет 20р. А в других вариантах? Ведь у нас смета будет с НДС. Нам это важно для составления счет-фактур.Если вы сможете понять логику расчета НДС, тогда вам станет понятны и остальные ошибки
НДС в первом случае всегда 20 % во втором всегда 0 % а в третьем всегда 5 %. Непонятно что может быть не так ?
Цитатаmaximace ()
Вас не смущает что у вас смета без НДС получилась ДОРОЖЕ чем смета с НДС?
У вас потому что изначально нереалистичное соотношение 100 рублей материалы и 30 рублей работы, поэтому и получилась нереалистичная разница . Было бы соотношение хотя бы 100 рублей материалы и 50 рублей работы, то такого бы не было. Выше писал про вычет. Заказчик получит обратно эти 6 рублей через налоговый вычет. Единственное что мне тут непонятно, это то что я написал выше в ответ abk63 .
Повторюсь, я далеко от бухгалтерии, пишу только своё непрофессиональное мнение в этой области, готов принимать разумные контраргументы.
Дата: Пятница, 17.01.2025, 01:42 | Сообщение #
Подполковник
Петрозаводск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Петрозаводск
Сообщений: 146
Репутация:
Статус: Offline
Вы зародили у меня зерно сомнения. Есть в ваших словах логика. Возможно вы и правы. В моей версии НДС за счет подрядчика получается. И получается что цена материалов и машин в такой смете будет дороже чем в смете с НДС как минимум на 5%.
Попытался просчитать стоимость работ по вашей схеме 100+50+10, где 100р материалы, 50р ОЗП, 10р машины, 50р - НР, 25р СП Тогда получится смета с НДС 20% 100+50+10+50+25=235*1,2=282р Смета без НДС 100*1,2+50+10*1,2+50+25=257р Смета с УСН 5% 100*1,2+50+10*1,2+50+25=257р*1,05=269р Смета с УСН 7% 100*1,2+50+10*1,2+50+25=257р*1,07=274р
Сообщение отредактировал maximace - Пятница, 17.01.2025, 01:42
Дата: Вторник, 21.01.2025, 14:34 | Сообщение #
Рядовой
Аша
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Аша
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день всем. Кто что думает про формулу НДС 5%
((МАТ+ОБ+ЭМ)*0,20+(ЗПМ+НР+СП)*0,05)
Дата: Вторник, 21.01.2025, 17:17 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Сегодня разговаривал с одним бухгалтером из бюджетников Подрядчик постоянный, работает по прямым договорам, без торгов на небольших суммах. Сошлись на следующем. На материалы в смете начисляем коэффициент 1,2 для учета входного НДС. В итогах начисляем НДС 5% на всю сумму. В КС-2, КС-3, сч-ф соответственно указываем НДС 5%.
Дата: Среда, 22.01.2025, 07:45 | Сообщение #
Рядовой
Аша
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Аша
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
В общем я сделал так... Поправьте пожалуйста если что не то Дополнение- вместо ЗПМ- ФОТ ...(ФОТ+НР+СП+ПЕРЕВОЗКА)*0,05
Serega7758, просто 5 % в итогах надо на всю смету целиком.
На материалы, которые прошли под 20% , еще 5 % в конце добавляются.
Сообщение отредактировал Serega7758 - Среда, 22.01.2025, 09:39
Дата: Среда, 22.01.2025, 09:39 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Smetniy,
Цитата
Serega7758, просто 5 % в итогах надо на всю смету целиком.
Я вот по итогу тоже к такому выводу пришёл, то есть накидываю компенсацию затрат Подрядчика на покупку Материалов, оборудования, техники в размере 20% на МАТ + ОБ + ЭМ (только ещё с учётом 0,1712 от НР и 0,15 от СП но это кто как докажет/хочет)
А далее на итоговую сумму с учётом компенсации затрат при УСН накидываю сверху 5% НДСа.
Дата: Среда, 22.01.2025, 09:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2089
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSerega7758 ()
На материалы, которые прошли под 20% , еще 5 % в конце добавляются.
так правительство придумало, все вопросы к нему.
Сообщение отредактировал Smetniy - Среда, 22.01.2025, 09:43
Дата: Среда, 22.01.2025, 09:44 | Сообщение #
Рядовой
Аша
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Аша
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Я вот по итогу тоже к такому выводу пришёл, то есть накидываю компенсацию затрат Подрядчика на покупку Материалов, оборудования, техники в размере 20% наМАТ + ОБ + ЭМ (только ещё с учётом 0,1712 от НР и 0,15 от СП но это кто как докажет/хочет)
А далее на итоговую сумму с учётом компенсации затрат при УСН накидываю сверху 5% НДСа.
Еще раз пересчитал все с калькулятором, в таком случае материалы и оборудование становятся 25%, что ведет к необоснованному завышению сметной стоимости.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
