Письмо № НЗ-6292 от 10 06.10.2003, в приложении к этому письму есть пример расчета, но он носит справочный характер (ПИСЬМО от 16 января 2012 г. N 1076-08/ДШ-05 Минрегиона РФ), т.к. основан на старой структуре НР из отмененного МДС 81-4.99.
Возмещение входящего НДС при упрощенке рассчитывается по формуле:
вариант 1: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1712 удельный вес материалов в структуре НР, прил.8 МДС 81–33.2004). Для районов Крайнего севера и приравненных к ним, формула выглядит так: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,182+СП*0,15)*0,18 (здесь 0,182 удельный вес материалов в структуре НР, прил.9 МДС 81–34.2004)
вариант 2: НДС=(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1932+СП*0,15)*0,18 (тут 0,1932 это 0,1712 плюс часть удельного веса затрат, на которые начисляется НДС по прил.8 МДС 81–33.2004, см Консультации и разъяснения, №3(39) за 2005 г.) Если у кого есть желание, может вывести эту формулу для районов КС и приравненным к ним и выложить в этой теме.
Сметная прибыль принимается с коэффициентом 0,9 - Письмо Росстроя от 18 ноября 2004 года № АП-5536/06
Остальные коэффициенты к НР и СП также как и для неупрощенцев. В связи с отменой письма 2536-ИП/12/ГС отменяется коэффициент 0,94 к НР и взамен снова вступает в силу коэффициент 0,7 к НР, регламентированный действующим МДС-33
Сообщение отредактировал Sane4ka - Четверг, 23.06.2016, 10:26
Дата: Среда, 25.02.2009, 09:29 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (anja)
А это,если несложно, поясните...на каком основании .. У вас берутся в аренду механизмы без механизаторов??? сами рулить будете?
А собственных механизмов уже никто не держит?
Дата: Среда, 25.02.2009, 09:32 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Ок. в большинстве случаев на УСН сидят маленькие организации, не в состоянии содержать на балансе серьезную технику... Просто получила однажды "по шее" от аудиторов за подобное (Ваше) решение проблемы...
Сообщение отредактировал anja - Среда, 25.02.2009, 09:36
Дата: Среда, 25.02.2009, 09:43 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
anja, причём тут аудиторы?
Дата: Среда, 25.02.2009, 09:50 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
причём тут аудиторы
Хороший аудитор не тот, который проверяет только отчетность (бухучет с налогами), но и показывает где и как потеряли денюжки, и где могем потерять.. К сожалению большая редкость... У моих заказчиков даже очередь образовалась к одной такой умнице..
Дата: Среда, 25.02.2009, 10:08 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Значит в смете по упрощенке нужно разделять механизмы на свои и арендуемые? Иначе сметная стоимость будет либо заниженная, либо завышенная.
Дата: Среда, 25.02.2009, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
В общем во-всём нужна специфика и индивидуальный умный подход к Любому Делу, чтобы день прошёл на "Ура"!
Дата: Среда, 25.02.2009, 10:35 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
по упрощенке нужно разделять механизмы на свои и арендуемые
Если до деталей (при рассмотрении под лупой )-то и ФОТ делить...С учетом, что ЕСН с арендуемых не платится... Но до этого деления еще не доходило...
Дата: Среда, 25.02.2009, 10:50 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (anja)
ЕСН с арендуемых не платится...
Т.е., если НДС на механизмы (арендуемые) расчитан от (ЭМ-ЗПМ), то это дает более верную стоимость, чем просто от ЭМ. Т.к., в первом случае потеря части НДС (от ЗПМ) компенсируется ЕСН (от ЗПМ), остающимися в НР. А в предлагаемом Вами, anja, случае, сметная стоимость будет завышена на величину ЕСН (от ЗПМ). Я прав?
Дата: Среда, 25.02.2009, 11:21 | Сообщение #
Рядовой
Смоленск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 18
Репутация:
Статус: Offline
Natalya63, у меня baby-смета - это урезанная смета.ру
Я вот не пойму насчёт выделения этого НДС. У меня упрощёнка и НДС мне не нужно возвращать, мне нужно чтобы смета была составлена с учётом упрощённой системы и чтобы она прошла. Сумму сметы я сделаю какую нужно и возвраты какие-то для меня роли не играют (всё равно там копейки получаются). Можно ли вообще мне не выделять эти НДСы, а просто 0,7 и 0,9 применить к СП и НР и этим ограничится? И про материалы неучтённые ценником - мне не нужно тоже возвращать никакого НДС с них, можно ли так в смете оставлять как у меня - материалы в таблице сразу с НДС или же мне нужно отдельно этот НДС высчитывать и в итог таблицы его писать?
Дата: Среда, 25.02.2009, 11:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
olegrf, так и делайте, как пишите и не мучейтесь...
Добавлено (25.02.2009, 11:52) --------------------------------------------- самое главное чтобы денег хватало...
Примечание: ЭМ и ЗМ, мы и ФОТ труда берём от ЗП+ЗМ и НР и СП потом понижается соответственно 0,7 и 0,9, и ничего не надо придумывать, всё правильно..если денег не хватает ,..все способы хороши..и материалы и механизмы (полностью) *1,18.
Добавлено (25.02.2009, 11:53) --------------------------------------------- anja, права. на всё накручивается 1,18 на механизмы, потом всё равно понижение идёт от ФОТ.
Добавлено (25.02.2009, 11:54) --------------------------------------------- olegrf, а это не к вам..вы работаете по-простому..и вас это устраивает, и не берите в голову лишнего...
Дата: Среда, 25.02.2009, 12:51 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
Примечание: ЭМ и ЗМ, мы и ФОТ труда берём от ЗП+ЗМ
ЗПМ+ОЗП - это и есть ФОТ .
Quote
anja, права. на всё накручивается 1,18 на механизмы, потом всё равно понижение идёт от ФОТ.
Почему же тогда в действующем письме Госстроя № НЗ-6292/10 от 06.10.2003 года, в примере расчет НДС по механизмам ведется от (ЭМ-ЗПМ)? Письмо прилагаю.
Сообщение отредактировал slavalit - Среда, 25.02.2009, 13:30
Дата: Среда, 25.02.2009, 14:03 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
Почему же тогда в действующем письме Госстроя № НЗ-6292/10 от 06.10.2003 года, в примере расчет НДС по механизмам ведется от (ЭМ-ЗПМ)?
ЗПМ- это добавленная стоимость с которой платится НДС, работающие по упрощенке его не платят. Если расмотреть структуру затрат в стоимости машины, подразумевается , что по всем статьям НДС уже уплачен: при приобретении самой машины (амортизация), при приобретении ГСМ, гидравлической жидкости, запасных частей и т.д., т.е. Вы НДС уже косвенно оплатили поставщеку ресурса и (ЭМ-ЗПМ)*1,18 - его возмещаете. Единственное упущение - заработная плата рем. рабочих, но она ничтожна (и возможно ремонтом занимается специализированная организация работающая с НДС)
Сообщение отредактировал М-ЕА - Среда, 25.02.2009, 14:08
Дата: Среда, 25.02.2009, 16:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, вам М-ЕА, правильно рассказала если это про -возмещение.., но на ЭМ в программе ндс надо вводить на всю строку механизмов , в письме про возмещение..идёт речь, а мы про Жизнь-реальную бухгалтерию, так как при анализе цен на механизмы.. и ндс не хватает...за эти механизмы расплатиться..., я о статье затрат об этом маленьком коэф. на механизацию...
Добавлено (25.02.2009, 16:13) --------------------------------------------- кран, экскаватор..и.т.д.. на объект приезжает со своим водителем...
Добавлено (25.02.2009, 16:15) --------------------------------------------- и выставляют вам счёт -фактуру тоже с НДС.. так куда водителя девать..если он уже в этой-счёт-фактуре с НДС сидит...
Добавлено (25.02.2009, 16:18) --------------------------------------------- а возмещение ндс идёт не через смету а по бух.счёту , и потом отражается в балансе.., к сметам не относится.., в смете самое главное чтобы денег хватило.. а то может ещё не один ндс прибавить придётся..
В сметах вы не должны делать возмещение..., это бухгалтерия по-счетам-фактурам делает сама..№ счетов 19/68 или 68/19 сводит в балансе. ЭМ не делимая...она = Эм+Зм Вы возьмите в бейте просто любую используемую технику ( экскаватор, кран) в сметную программу, умножьте его на коэф. инфляции по механизмам * 1,18, и посмотрите сразу эту кухню...вживую, а потом без ндс и 0,7 и 0,9, вот получите стоимость.. и будет ли она компенсировать вам реальную стоимость механизма.. это вопрос..
Сообщение отредактировал ufdhbr - Четверг, 26.02.2009, 07:37
Дата: Среда, 25.02.2009, 19:27 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
У-у-у сколько написали… Изложу свой подход. Сначала кое-что вспомним: МДС 81-3.99 НЕ БУДЕМ ПУТАТЬ ФЗМ и оплату труда рабочих-ремонтников: 1.5. Сметные нормы и расценки на эксплуатацию машин содержат прямые затраты, в состав которых помимо эксплуатационных затрат включены накладные расходы и сметная прибыль, начисленные на показатели оплаты труда рабочих, занятых на ремонте и техническом обслуживании, замене быстроизнашивающихся частей и перебазировке машин (в расценках на автотранспортные средства учитываются также накладные расходы и сметная прибыль, начисляемые на показатели оплаты труда водителей). Порядок начисления накладных расходов и сметной прибыли, включаемых в состав расценок, приведен в п.п. 4.2, 4.3, 4.8 Методических указаний
Накладные расходы и сметная прибыль на показатели оплаты труда машинистов строительных машин начисляются ДОПОЛНИТЕЛЬНО при определении сметной стоимости строительства и осуществлении взаиморасчетов между подрядными строительными организациями и подразделениями строймеханизации.
Таким образом при любом виде собственности(арендуемые или свои) машин НР и СП должно начисляться.. ФЗМ выделяется из ЭММ (стоимости эксплуатации маш.-мех.) ТОЛЬКО для НР и СП (в маш.часХ тариф механизатора) (не вмешиваем сюда ЕСН-это прерогатива бухгалтерии ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ,и исчисляется не с конкретной сметы) Соответственно,не останавливаюсь на НДС на материалы в составе НР и СП-на это очевидный ответ, и ваше право их компенсировать от ИСЧИСЛЕННЫХ НР и СП от ФОТ…
Вопрос: последнмй:СКОЛЬКО СТОЯТ ЭММ для расчета компенсации НДС? (ЭММ-ФЗМ) как в известном письме или ЭММ ? Мое мнение от ЭММ, как целой и неделимой составляющей сметной стоимости, СМР=ФЗП+ЭММ+МАТ+(НР+СП)хФОТ Соответственно в смете без вычета Аудитор допускает использовать оба варианта.
Дата: Среда, 25.02.2009, 23:27 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ufdhbr)
в письме про возмещение..идёт речь
В письме идет речь не о "возмещении", а о сметной стоимости, письмо так и называется "О порядке определения сметной стоимости работ, выполняемых организациями, работающими по упрощенной системе налогообложения".
Quote (anja)
Мое мнение от ЭММ, как целой и неделимой составляющей сметной стоимости
Тем не менее письмо НЗ-6292/10 является действующим нормативным документом и в нем четко видно, что расчет НДС по механизмам ведется от (ЭМ-ЗПМ).
Quote (anja)
Аудитор допускает использовать оба варианта.
Я, например, при проверке смет руководствуюсь нормативными документами, а не пожеланиями аудиторов.
Quote (anja)
(не вмешиваем сюда ЕСН-это прерогатива бухгалтерии ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ,и исчисляется не с конкретной сметы)
ЕСН Вы сюда сами вмешали:
Quote (anja)
Если до деталей (при рассмотрении под лупой angry )-то и ФОТ делить...С учетом, что ЕСН с арендуемых не платится... Но до этого деления еще не доходило...
Сообщение отредактировал slavalit - Среда, 25.02.2009, 23:30
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
)-то и ФОТ делить...С учетом, что ЕСН с арендуемых не платится... 
. 
