У кого-нибудь есть оригинал письма от 23 июня 2004 г. N АП-3230/06 «О порядке применения Приложения N 1 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004)» и оригинал МДС 81-36.2004???? тупняк какой то.. в вопросах ответах прочитал вот такое: "Письмо от 23 июня 2004 г. N АП-3230/06 «О порядке применения Приложения N 1 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004)» приводит т.1 и т.3 МДС 81-35.2004 в соответствие с Приложениями 3 к МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004."
Но никак не пойму.. если письмом заменяются таблицы в МДС 81-35.2004 таблицами из МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 то почему в письме п. 2 для общестроительных работ коэффициент = 1 хотя в МДСе =1,2 (Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ.) Может в письме очепятка? или в МДСе?
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:57 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация:
Статус: Offline
Вообще-то в этом письме говориться о применение сборника ГЭСН №46 и ГЭСНр-2001 а про МДС 81-36.2004 и МДС 81-38.2004 я там не увидела
Письмо № АП-3230/06 от 23.06.2004 г.
Федеральное агенство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (РОССТРОЙ)
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству разъясняет порядок применения коэффициентов к нормам затрат труда, оплате труда рабочих, нормам времени и затратам на эксплуатацию машин, для учета в сметах предусмотренных проектами условий производства работ, приведенных в Приложении № 1 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), введенной в действие постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1.
Размеры коэффициентов, приведенные для строительных и специальных строительных работ (таблица 1 Приложения №1), а также для ремонтно-строительных работ (таблица 3 Приложения №1) разработаны для работ, выполняемых при новом строительстве, а также выполняемых при реконструкции и ремонте зданий и сооружений работ, аналогичных технологическим процессам при новом строительстве, нормируемым по соответствующим сборникам государственных элементных сметных норм на строительные и специальные строительные работы (ГЭСН-2001), за исключением норм сборника ГЭСН № 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений".
При применении норм сборника ГЭСН № 46 размер коэффициентов, приведенных в позициях 2, 3, 3.1-3.5.1, 10.1-11.2 таблицы 1 Приложения № 1 надлежит принимать в соответствии с приложением 1 к настоящему письму.
При использовании норм, приведенных в сборниках государственных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001), размер коэффициентов, приведенных в позициях 1-2.5.1, 9.1-10.2 таблицы 3 Приложения № 1 надлежит принимать в соответствии с приложением 2 к Настоящему письму.
По другим позициям таблицы 1 и таблицы 3 Приложения № 1 размеры коэффициентов следует принимать как для работ, выполняемых при новом строительстве, так и для работ, выполняемых при реконструкции, нормируемых по сборнику ГЭСН № 46 и ремонтно-строительных работ, нормируемых по сборникам ГЭСНр-2001.
Соответствующие дополнения будут внесены в очередное издание Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации.
Заместитель руководителя А. А. Попов
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:57 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Кроме как в МДС 81-35.2004 эти поправочные коэффициенты расписаны в МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004 В этих сборниках для Строительных работ и Ремонтных работ разные таблички и соответственно разные значения поправочных коэффициентов, а этим письмом в МДС 81-35.2004 эти коэффициенты для строительных и ремонтных работ почему то становятся одинаковыми. Вот это то меня и смущает.
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:57 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация:
Статус: Offline
Я не уверенна поняла ли я правильно все то, что хотел высказать Госстрой, но я думаю так: 81-35-2004 - общая методика определения стоимости основанная на ГЭСН, ФЕР, ТЕР и т. д., а письмо является приложением именно к данной методике
81-36; 81-37; 81-38 являются сборниками определения конкретно в ФЕР они являются просто расшифровкой 35
также есть такие же указания к ТЕР и по этим коэффициэнтам они совподают
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:58 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Может, я чего-то не понимаю... не пойму просто в каких вопросах-ответах Вы, Андрей, прочитали это? Действительно, в этом письме нет ничего про МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004 А МДС 81-36.2004 я попытаюсь добавить в каталог файлов Мой первый вклад на этот сайт
Добавлено (30.11.2007, 14:49) --------------------------------------------- Вроде получилось добавить
Сообщение отредактировал chermenevaEA - Пятница, 30.11.2007, 14:36
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:58 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
выкладываю вариант таблиц с 1 и 3 с учетом письма № АП-3230/06 от 23.06.2004 г. Пришлось нарисовать для "понятливых" заказчиков Могет быть полезной для общения с заказчиком и понимания
Уважаемый(ая) Anja. Объясните, пожалуйста, откуда вы взяли коэффициент на "ремонт инженерных сетей и сооружений, а так же объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города" = 1,50? Мы всегда применяли к=1,15.
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:58 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
Примененяется ли коэффициента на стесненность 1,15 при ремонте (применяется ТЕР аналогичный процессам в новом строительстве) в административно м здании (помещение пустое).
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:58 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
А в чем выражена в вашем случае стесненность? Маленькие помещения?
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:58 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
обычное офисное административное помещение, просто подрядчики применили этот коэффициент...а мы думаем как бы его им убрать!!!чем обосновать?
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:59 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Подрядчики должны были сослаться на приложение и пункт МДС, посмотрите эту ссылку - в приложениях довольно подробно описаны условия, усложняющие строительство, сравните с тем, что есть на самом деле
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:59 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
они не сослались на МДС, но коэф. применили, а можно ли его применить вообще в этом случае!!!....я уже сама ничего не понимаю(((
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:59 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Я никогда не принимаю коэффициенты без обоснований, все коэффициенты, индексы, расценки и пр. в смете должны быть обоснованы. Легко написать "стесненность"... Мой совет: попросите подрядчика расшифровать коэффициент, т.е. указать конкретный пункт МДС, на основании которого они его применили, тогда станет ясно... я просмотрела коэффициенты из прил 1 и 3, так к-нт 1,15 никак не может применяться при работах внутри помещения, освобожденного от мебели... Есть к-нт 1,2 "2. Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ" - это на строительные, аналогичный есть на ремонтные...
Дата: Среда, 06.09.2017, 08:59 | Сообщение #
Сержант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
вот и мы нашли коэф. 1,2...так тогда они его должны применять? что то я совсем запуталась!!!вообще обычное помещение в адмигнистративном здании, какая может быть стесненность по сути?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.