Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнять М-29, когда по нормативу проходит одно наименование, а фактически другое. Нужно составлять акт на замену?
Дата: Пятница, 21.08.2009, 14:28 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
Мряможура, приведите пример такой замены - если что-то не существенное - не нужен акт,а вот если Вы списываете трубу в монтаже гипсокартонных перегородок и т.п. - это уж,извините.....
Дата: Пятница, 21.08.2009, 15:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Мряможура, если аналог, то ничего составлять не надо. если же не совпадает по м-29 и приходной накладной - тоже ничего страшного - бухи списывают по приходу. еще составляют акты на пеереработку - если идет изготовление а в смету заложена готовая конструкция
Дата: Понедельник, 24.08.2009, 08:33 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 23
Репутация:
Статус: Offline
Читаю журнал по вопросам ценообразования в строительстве и нашла прямой ответ на поставленный вопрос, аналогичный поставленному в теме: Вопрос: Обязан ли подрядчик предоставлять фактические затраты по израсходованным строительным материалам как в натуральном, так и в стоимостном выражении Заказчику? Ответ РЦЦС: В случае, если договором подряда предусмотрена оплата за выполненные работы в соответствии со сметной документацией (в том числе и "Акт о приёмке выполненных работ" по форме КС-2), разработанной с использованием действующих нормативов, утвержденных в установленном порядке, Заказчик не в праве требовать предоставления фактических расходов ресурсов (материальных, технических, трудовых) (ст. 710 ГК РФ). По договору подряд, в соответствии со ст. 740 ГК РФ предметом договора является строительство определенного объекта или выполнение работа, а не приобретение материальных ресурсов у Заказчика и оказание услуг по работе строительной техники." Из вышесказанного вывод: если в договоре у вас не оговорено условие, по которому вы обязаны показывать заказчику М-29 со стоимостью ресурсов, то это вмешательство в вашу хозяйственную деятельность, что недопустимо в соответствии со ст. 748 ГК РФ, которая гласит: "Заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых работ, соблюдением сроков их выполнения (графика), качеством предоставленных подрядчиком материалов, а также правильностью использования подрядчиком материалов заказчика, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика."
Дата: Понедельник, 24.08.2009, 08:46 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Tamira, абсолютно точный ответ. Несмотря на вольную трактовку ст. 710 ГК РФ
Дата: Понедельник, 24.08.2009, 08:51 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 23
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, трактовка не моя, а РЦЦС
Дата: Вторник, 06.10.2009, 10:27 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Репутация:
Статус: Offline
без М-29 при налоговой проверке никуда,ее составлять надо. А то,что она необязательна,это уже дело личное. Просто по ежемесячной М-29 формируется бухгалтерией себестоимость работ, к которой ни один налоговый инспектор не подкапается. И вообще ее составлять должен прораб или начальник участка,только где это наблюдается?! А вот требование заказчика предоставить М-29 неправмерно. Правильно все сказано slavalit, ст.709 и ст.710 ГК РФ и Tamira -ст.748. Статья 748 мне была незнакома,спасибо)
Дата: Четверг, 08.10.2009, 11:02 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 145
Репутация:
Статус: Offline
Получается, что если предоставлять заказчику отчет о фактической стоимости используемых материалов, и производить согласно этих данных расчет с учетом разницы между сметной и фактической стоимостью, пропадает смысл в приобретении экономически выгодного, т.е. более дешевого материала. Проще приобрести первый попавшийся, возможно более дорогой и, в пику заказчику, выставить удорожание. На практике, мне еще ни в одной смете не попадались варианты с экономией на стоимости материалов по всей смете. В основном, на одних позициях выигрываешь, на других проигрываешь. А М29 у нас в организации, кстати, делается без указания стоимости материалов, стоимость материалов учитывает бухгалтерия уже при оформлении мат.отчетов.
Сообщение отредактировал 4acTHuk - Четверг, 08.10.2009, 11:05
Дата: Четверг, 11.03.2010, 11:10 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
еще составляют акты на пеереработку - если идет изготовление а в смету заложена готовая конструкция
а сами акты на переработку делаются по утвержденной форме? Или нужно составлять калькуляцию?
Дата: Четверг, 11.03.2010, 11:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Мряможура, в свободной. только комиссию напишите побольше - 3 человека. и делаете наподобие калькуляции - столько-то того, столько-то того... если нужно, могу поискать пример и прикрепить...
Дата: Четверг, 11.03.2010, 11:34 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
veronika, я Вам буду очень признательна за пример!
Дата: Четверг, 11.03.2010, 11:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
примерно так. только можно немного более подробно. я делала под конкретный оприходованный материал, потому учтено не все. и состав комиссии лучше изменить
Спасибо, все понятно стало! Этот сайт просто спасение!
Дата: Четверг, 11.03.2010, 18:12 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Таганрог
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Таганрог
Сообщений: 748
Репутация:
Статус: Offline
Господа, это не заказчики-бюджетники вредные, это у нас система гос. контроля такая. Я сейчас сама-заказчик-бюджет, на каждый 1м2 ремонта куча проверяющих инстанций: принятые работы проверяет фин.управление, КРУ и т.д и очень много этих контроллеров.Нас самих ЗАДОЛБАЛИ!
Дата: Четверг, 11.03.2010, 21:33 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
При твердой (окончательной) стоимости работы согласно утвержденной сметы, Заказчик (бюджетник) вообще не вправе всовываться внуть акта ни по каким составляющим, а по материалам разве только сертификат потребовать в процессе стройки и к качеству придраться, а уж тем более во внутренние документы фирмы.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
