Стало интересно даже. Что здесь "ересь"? или я не правильно считаю?!
по-моему, переработал человек
Сообщение отредактировал RRRinka - Вторник, 21.05.2019, 17:50
Дата: Вторник, 21.05.2019, 17:54 | Сообщение #
Рядовой
Minsk
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Minsk
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Так я и не знаю как обычно, да прайс не 2019 года. Смета 2017 года пытаюсь применить на сегодня хоть как-нибудь, поэтому и прошу помощи. Как оно обычно по пунктам...Если применить индексы по статьям затрат, то как-то так получается
Если индексы по статьям затрат .. нет вопросов МАТ/Имат * Имат МАТтекущ/Исмр - это не МАТбаз а знает что, упорно используемое неквалифицированными "сметчиками"
Не пробовали в сметах индексируемых Исмр и материалами по "прайсу" из итогов вычесть стоимость материалов и поделить остаток на трудоемкость. Какова стоимость чел/часа? с НР и СП .
Дата: Вторник, 21.05.2019, 18:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ksan, а предложите другой вариант? да еще согласованный с экспертизой? увы - все знают что это неправильно и все так работают, ибо иного нынешними чиновниками из минстроя просто не предусмотрено ввиду отсутствия у этих самых товарисчей необходимой компетенции
Дата: Вторник, 21.05.2019, 18:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ksan, а за скрытый мат - замечание... пока устное
Дата: Вторник, 21.05.2019, 18:29 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
ksan, да, давайте «квалифицированный» наш, расскажите как включить прайсовый материал в смету при общей индексации к СМР по итогам сметы?
Добавлено (21.05.2019, 18:34) --------------------------------------------- В смете автора вообще всего понамешано- материалы делит на один индекс, умножает на другой, расценки вообще каждую своим переводит и тоже СМР-ным, а тут такие глобальные вопросы поднимаются)))
Дата: Вторник, 21.05.2019, 19:03 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 172
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
предложите другой вариант?
А что ) отменили ?
Цитата
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.12.2010 N 1006; в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.07.2015 N 767, от 13.12.2017 N 1541) (см. текст в предыдущей редакции)
Указанная сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства. Под базисным уровнем цен понимаются стоимостные показатели сметных нормативов, действовавшие по состоянию на 1 января 2000 г.
Цитатаveronika-2 ()
увы - все знают что это неправильно
Да вы что) как то непохоже
Цитатаlikakidorchenko ()
Стало интересно даже. Что здесь "ересь"? или я не правильно считаю?!
ЦитатаRRRinka ()
Причем тут работа за 80 р/час?
на всех.
Дата: Вторник, 21.05.2019, 19:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ksan, конкретику, пожалуйста. при индексации сметы индексом СМР - каким образом высчитываем базисную стоимость материалов, взятых по прайсам?
Цитатаksan ()
А что ) отменили ?Цитата (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.12.2010 N 1006; в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.07.2015 N 767, от 13.12.2017 N 1541) (см. текст в предыдущей редакции)
Указанная сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства. Под базисным уровнем цен понимаются стоимостные показатели сметных нормативов, действовавшие по состоянию на 1 января 2000 г.
в вашей цитате про это ни слова. или вы предлагаете считать сразу ресурсным? так что ли?
Дата: Вторник, 21.05.2019, 19:24 | Сообщение #
Рядовой
Minsk
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Minsk
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
если цена 2017 года, то на какой индекс ее надо разделить, чтобы привести в 2019? методом проб...получилось как-то так, может более похоже на правду
если цена 2017 года, то на какой индекс ее надо разделить, чтобы привести в 2019?методом проб...получилось как-то так, может более похоже на правду
у Вас есть старая смета ?
Дата: Среда, 22.05.2019, 07:38 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаksan ()
МАТтекущ/Исмр - это не МАТбаз а знает что, упорно используемое неквалифицированными "сметчиками"
Это верное утверждение.. Только попробуйте ЭТО доказать экспертам в ГЭ..
в письме Министерства регионального развития РФ от 21.01.2013 №172-ДБ/12/ГС отмечено, что: -- «Определение сметной стоимости материальных ресурсов с применением ежеквартальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ не соответствует действующей методологии ценообразования» --. Это касается определения сметной стоимости материальных ресурсов отсутствующих в базисном уровне цен. т.е. для внесения "под индекс СМР" в смету методологически верно будет только Цбаз. расчетная=Цтек/Имат. Вопрос: Откуда взять Имат для пересчета? Обратным же образом можно проверить Цбаз.ссц*Исмр≠Цтек возращаемся к цитате из письма МР : Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены..
Отсюда следует, что любое предложение типа
Цитатаksan ()
Не пробовали в сметах индексируемых Исмр и материалами по "прайсу" из итогов вычесть стоимость материалов и поделит остаток на трудоемкость. Какова стоимость чел/часа? с НР и СП .
выглядит просто Глупым.. *** В качестве резюме.. Индекс СМР от Минстроя, дающий ЗАниженную стоимость на 15-25% в расчетах в интерполяции к построчному бим, ресурсному, использовать неззя..НИКАКОМ И законодательно это надо исправлять.. Пока же мы имеем РЕГУЛИРУЕМУЮ сверху Государственную систему ценообразования
Неизвестно, какая постановка вопроса у Заказчика, если Вам непременно нужно использовать ту же базисную стоимость, то просто умножаете всю эту смету в базисном уровне цен на свежий индекс СМР по Калужской области, (немного не понимаю, что за 10,318..в Письме Минстроя РФ с ежеквартальными индексами нет таких цифр), либо считаете и используете дефлятор на 2019 год к смете в текущем уровне цен 2017 года.
Но если есть возможность, то правильнее было бы посчитать новую смету, с новыми ценами и желательно с индексами по статьям затрат, как верно указано выше (насколько я знаю, в Калужской области есть такие, но они не в свободном доступе, покупать нужно или кто-то здесь на форуме может быть поделится.)
«Определение сметной стоимости материальных ресурсов с применением ежеквартальных индексов изменениясметной стоимости строительно-монтажных работ не соответствует действующей методологии ценообразования»
Это моя мантра, и,к счастью, мне чаще попадаются адекватные заказчики, и только процентов 10% смет с индексом СМР. А уж если у меня есть доступ к формированию ТЗ - никаких индексов СМР Минстроя там и в помине не будет
Дата: Среда, 22.05.2019, 09:52 | Сообщение #
Рядовой
Minsk
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Minsk
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, индексы по Калужской области есть. Подскажите, пожалуйста, Письмо Минстроя Росии от 05.03.2019 г. №7581-Дв/09 СМр по Калужской области, очистные сооружения 6,49? Так?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
