Дата: Понедельник, 06.08.2012, 11:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Logo-alex)
Где написано что ВОР является обязательной частью проекта.
в Постановлении 87 например 38. Раздел 5 "Проект организации строительства" должен содержать: ж) сведения об объемах и трудоемкости основных строительных и монтажных работ по участкам трассы; и т.д.
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 12:28 | Сообщение #
Рядовой
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте.я пришла на новое строительство. и не знаю как подсчитывать объемы землянных работ таких как разработка грунта в ручную обратная засыпка в % от общего объема
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 12:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
ж) сведения об объемах и трудоемкости основных строительных и монтажных работ по участкам трассы; и т.д.
1. это касается линейных объектов, и собственно, какая трасса когда у меня вообще по большей части реконструкция милых сооружений. 2. и уж больно витиевато написано, что это за "сведения", я могу написать в ПОСе что объемы в соответствии со схемой (это то же сведения), а трудоемкость это вообще осложняющие.
нет, это не катит.
Сообщение отредактировал Logo-alex - Понедельник, 06.08.2012, 12:38
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 13:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Logo-alex)
нет, это не катит.
тогда Постановление 427
Quote
18. Предметом проверки сметной стоимости является изучение и оценка расчетов, содержащихся в сметной документации, в целях установления их соответствия сметным нормативам, включенным в федеральный реестр сметных нормативов, физическим объемам работ, конструктивным, организационно-технологическим и другим решениям, предусмотренным проектной документацией.
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 13:45 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 14:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
18. Предметом проверки сметной стоимости является изучение и оценка расчетов, содержащихся в сметной документации, в целях установления их соответствия сметным нормативам, включенным в федеральный реестр сметных нормативов, физическим объемам работ, конструктивным, организационно-технологическим и другим решениям, предусмотренным проектной документацией.
Да ради бога они ж эксперты вот пусть и проверяют физику по чертежам, здесь написано, что при экспертизе должно проверятся соответствие физобъемов по проекту со сметными, а где написано по Ведомости Объёмов Работ, где написано что физический объем работ был указан в отдельном разделе проекта?
Сообщение отредактировал Logo-alex - Понедельник, 06.08.2012, 14:22
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 15:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Logo-alex, ваша ВОР подходит под "статью" « иной документацией» в случаях,предусмотренных федеральными законами прикрепляю вопрос и ответ с минрегиона по поводу « иной документацией» а по существу вопроса ..не должны,,,, с Вас сводная спецификация по проекту и не более ...ВОР это вам не проектно-сметные решения а обоснованный состав работ на конкретном участке)))
Сообщение отредактировал Провокатор - Понедельник, 06.08.2012, 15:29
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 15:51 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Провокатор)
ВОР это вам не проектно-сметные решения а обоснованный состав работ на конкретном участке)))
Как-то все запущено..с терминологией.. вообще-то ВОР-ведомость объемов работ по проекту, в соответствии с принятыми проектными решениями-по другому.. В(ольное) О(боснование) Р(абот), необходимых для получения проектного решения..
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 17:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация:
Статус: Offline
Провокатор, Интересный запросик, положил в копилочку)))) благодарствуйте! Вот и я настаивал на совещании что не должны, или Заказчик оплачивает доп работы, если такая хотелка возникла апосля, на стадии экспертизы проекта.
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 19:01 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Logo-alex)
Вот и я настаивал на совещании что не должны, или Заказчик оплачивает доп работы, если такая хотелка возникла апосля, на стадии экспертизы проекта.
аргументируйте. я без ВОР ваши сметы (называю ласково) Ваши проверить не могу. потому проект не оплачиваю
Дата: Понедельник, 06.08.2012, 22:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
В книге П.В.Горячкина "Составление смет в строительстве на основе сметно-нормативной базы 2001 года", в главе VI раздел 3 п.3.1 "Общие требования, предъявляемые к подсчету объемов работ" говорится (выдержки, стр.137): "Ведомость объемов состоит из краткого описания работ и формул подсчета их количества. Ведомость объемов работ составляется по чертежам, спецификациям и другим проектным материалам, полностью законченным, проверенным и в укомплектованном составе. Номенклатура работ, их характеристика и единицы измерения должны соответствовать применяемым сметным нормам. В соответствии с действующими инструкциями и сложившейся практикой ведомость подсчета объемов работ не размножается. Она хранится в проектной организации и выдается во временное пользование организациям, проверяющим и согласовывающим сметы, по их требованию. Ведомость объемов работ должна быть сделана так, чтобы легко можно было прочитать текст и формулы, найти нужные размеры и другие обосновывающие данные. Для этого ведомость необходимо заполнять четко, без помарок, формулы и текст записывать в отведенные для них места в определенной последовательности, подсчеты обосновывать ссылками на номера чертежей, их детали и другие проектные материалы."
Дата: Пятница, 10.08.2012, 14:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
я без ВОР ваши сметы (называю ласково) Ваши проверить не могу. потому проект не оплачиваю
есть проект, в нем по листам в тексовой части есть объемы, есть спецификация, есть ПОС, есть ПЗ к проекту и сметам, просто это все не сведено в ВОР и требования в его выпуске нет, ну извините Вы инженер или калькулятор откройте проект в конце концов может что еще умным взглядом найдете что доработать.
Дата: Пятница, 10.08.2012, 14:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
B)По крестьянски.. мног че есть в проекте..в том числе и в Неявном виде.. Но..вы видели, как работает сметчик экспертизы?Да и большинство сметчиков.. Почему он должен рассчитывать нерасчитанное и искать неявное..отсюда и появились местные инструкции по обязательности ВОР
Quote (Logo-alex)
инженер или калькулятор
К сожалению оч часто второе..
Дата: Пятница, 10.08.2012, 16:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Logo-alex)
ну извините Вы инженер или калькулятор
если вопрос ко мне, то я инженер, по диплому. военный правда но проекты в экспертизу представляю, где надо, по ГОСТам и другим нормативам, делаю ВОР, где не надо, не делаю. но глупостями (задаванием таких вопросов) не занимаюсь, и замечаниий по наличию/отсутствию ВОР пока не имел. просто вывод делаю, что Вы немного недопонимаете, что это вообще такое. хотя, Вы же с Москвы, опять не российская действительность. НЕ НАРВИТЕСЬ НА ... грубость модераторскую
Дата: Пятница, 10.08.2012, 23:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Logo-alex)
есть проект, в нем по листам в тексовой части есть объемы, есть спецификация, есть ПОС, есть ПЗ к проекту и сметам, просто это все не сведено в ВОР и требования в его выпуске нет, ну извините Вы инженер или калькулятор откройте проект в конце концов может что еще умным взглядом найдете что доработать.
мда... например по АС части зачастую - нет метража плинтусов, нет подоконных досок к ПВХ окнам, нет отливов на окна, нет наружных отливов, нет внутренней отделки откосов - в ведомости отделки идет только площадь стен... да много чего нет... суровая российская действительность...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
B)По крестьянски.. мног че есть в проекте..в том числе и в Неявном виде.. 
