я уверен... госты 82 и 83 годов не знали что такое адресные пожсистемы
ИМХО, технологический процесс это только часть производства, связанного с выпуском продукции (предмета труда) Надеюсь понимаете, что представляет из себя профессия технолога на производстве... А в АПС предмет труда какой? Пожар что-ли?
всё остальное – от лукавого, иначе автомат в квартире после эл.счетчика тоже элемент технологического (сл-но производственного) процесса – случилось КЗ, пошёл большой ток, автомат сработал... эдакий мини-завод в квартире по выпуску продукции в рамках определенного технологического процесса...
Дата: Среда, 04.07.2018, 16:30 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Игорь43, смета в нынешнее время - это фикция.
Цитатаabk63 ()
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
все остальное от лукавого юриста... и жадности зака...
Надеюсь понимаете, что представляет из себя профессия технолога на производстве...
прекрасно понимаю. директор периодически пирожки мне печет по технологии...
Цитатаav_00 ()
А в АПС предмет труда какой? Пожар что-ли? biggrin
предотвращение его... это немного посложнее будет для среднего ума...
Цитатаav_00 ()
всё остальное – от лукавого, иначе автомат в квартире после эл.счетчика тоже элемент технологического (сл-но производственного) процесса biggrin – случилось КЗ, пошёл большой ток, автомат сработал... эдакий мини-завод в квартире по выпуску продукции в рамках определенного технологического процесса...
так то УЗО там должно присутствовать... на вводе в квартиру... av_00, я уважаю ваши сметные знания но в электрике и технологии вы немного не дотягиваете...
Дата: Четверг, 05.07.2018, 09:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
я уважаю ваши сметные знания но в электрике и технологии вы немного не дотягиваете...
отвечу аналогично:
abk63, я уважаю ваши сметные знания в электротехнике, но знания технологии производственных процессов в различных отраслях материального производства (кроме электроэнергетики – см. в ОКВЭД 2) вы, возможно, немного переоцениваете, ИМХО...
Дата: Четверг, 05.07.2018, 09:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
вы, возможно, немного переоцениваете, ИМХО...
не переоцениваю... например в АСУ ТП коровника разбираюсь, в связи разбираюсь... в переработку газа не лезу... но не думаю что и вы в последнем особо сильны. хотя похоже нить разговора немного потеряли...
Дата: Четверг, 05.07.2018, 10:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
не думаю что и вы в последнем особо сильны
а я и не настаивал...
Цитатаabk63 ()
похоже нить разговора немного потеряли
да, съехали в сторону, заканчиваем это бу-бу-бу...
Дата: Четверг, 05.07.2018, 11:42 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Нашёл разъяснения по поводу расценок на сложные системы сигнализации и по каналам для них. https://smetnoedelo.ru/~yobLd прочитайте - возможно кому-то и пригодится. Там на примере Стрельца расписано.
Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 11:42
Дата: Четверг, 05.07.2018, 11:51 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Игорь43, вы ссылаетесь на пособие от Горячкина, которое вам рекомендовали миниму 3 человека с момента задания вашего вопроса и которое через эту тему проходит" красной нитью" . Здорово, что вы его наконец то нашли, только для экспертизы оно не будет доказательством, а именно с вопроса про экспертизу вы начали свое обсуждение
Дата: Четверг, 05.07.2018, 12:19 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаjulia75 ()
для экспертизы оно не будет доказательством
а что будет доказательством? Достаточно ли нижеперечисленного? Получили письмо от ЗАО НВП "Болид" во вложении Благодаря Вашему ресурсу каналы посчитали (приборы учитывать не стали, а только датчики по 2 группе и оповещатели по 4 с коэф. 0,01) Применили Фим=0,5 и перенесли все болидовские приборы в сборник 11. Какой-то проект на ПНР сделали - вот только остался вопрос в каком нормативном документе есть указания по структуре данного проекта?
Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 12:27
Дата: Четверг, 05.07.2018, 12:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Игорь43, у вас есть АРМ в проекте?
Дата: Четверг, 05.07.2018, 12:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Игорь43, ну вот вы защититесь и нам расскажете. Письмо от Болида им не нужно, думаю. Скорее всего они прекпасно понимают, что ПНР нужно, но новые пункты по техчасти не позволяют им пропустить данные расценки. С этим письмом бы вам к разработчикам техчасти обратиться с вопросом" зачем они сие наваяли". Евгений ( dozor) предложил вам использовать дополнительно в качестве аргумента техчасть 2 сборника
Сообщение отредактировал julia75 - Четверг, 05.07.2018, 12:45
Дата: Четверг, 05.07.2018, 13:14 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
у вас есть АРМ в проекте
Там пульт, КДЛ - 4 шт, БКИ - 4 шт, КПБ - 4 шт Рупор-200 - 2 шт. Сигнал-10, СП-1 и т.п. Хорошо что решили без него...
Евгений ( dozor) предложил вам использовать дополнительно в качестве аргумента техчасть 2 сборника
Вы про в п. 1.2.1. ФЕРп сборника 2 ? И всё-таки кто-нибудь скажет: есть ли конкретный нормативный документ на изготовление проекта на пусконаладку в экспертизе написали "Оформить в соответствие сМДС 81-40.2006 в т.ч. п.5.5.2." - там пустая фраза - ничего не регламентирующая... Скачали с инета несколько - из них сделали свой + ещё добавили = 30 страниц - Кто его читать будет и как оценивать? К тому же на сколько компентентен эксперт по сметам давать заключение по техническим вопросам? Я вот не сметчик, так и не диктую никому по ценообразованию, а интересуюсь, чтобы сметчику разъяснить что к чему и от чего, так как он не технарь.
Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 13:19
Дата: Четверг, 05.07.2018, 13:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Игорь43, наверное тут есть кто знает как оформить проект, но портал по сметным делам. Проекта на ПНР не бывает. Бывает программа, которая в составе проекта может входить.. типа ВОР. Проект согласуете с заком, эксперт не должен возражать. гугл сразу пример выдал) https://yandex.ru/search....win=241
Дата: Четверг, 05.07.2018, 14:02 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
гугл сразу пример выдал
это же самое нами и учтено
Дата: Четверг, 05.07.2018, 14:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Игорь43, ну тогда попросите письменно и обосновано указать что не так в ваших сметах, то что эксперт писал.. это так ссылки на пп, но еще раз повторюсь, там и слова не сказано .что ПНР учтен в м10
Дата: Четверг, 05.07.2018, 14:30 | Сообщение #
Сержант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
там и слова не сказано .что ПНР учтен в м10
В нашем ТЕРм-10 от февраля 2017 г. тоже нет такого, сказано что не учтена пусконаладка, а он дал ссылку на обоснование по ФЕРм 81-03-10-2001. Сборник 10. Оборудование связи. Москва, 2017 г. http://smetamds.ru/normativdocument/document.html?iddoc=FERm102017 п.1.10.114
Сообщение отредактировал Игорь43 - Четверг, 05.07.2018, 14:30
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
