slavalit, мне она в принципе тоже редко нужна.. один раз столкнулся Пришлось делать всё по старинке..
Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smet4uk)
Не пойму я.. почему материалы заказчика нельзя привязать к коэффициентам?
было бы хорошо если программа позволяло бы делать разные варианты, кому как удобно! mtsn, программа должна быть универсальной!
Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smet4uk)
А с индексами мучится приходится, в каждой смете по новой забивать
так вы создайте свой файл с индексами и все. далее, в режиме два окна можно этими индексами пользоваться.
Дата: Пятница, 16.09.2011, 14:43 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
mtsn, лень ломать свои привычки
Дата: Суббота, 17.09.2011, 01:58 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
т.е. допустим коэфф. 1,2 к стоимости и расходу, тогда отображаемое количество 12 шт по стоимости 10-ти
Коэффициент изменяющий расход всегда влияет через него и на стоимость.
Quote (smet4uk)
Не пойму я.. почему материалы заказчика нельзя привязать к коэффициентам?
По той-же самой причине, по которой, скажем, к-т влияющий на расход применяется для всех методик расчета, а к-т только к стоимости позволяет выбрать - для каких методик его применять. Это сделано для исключения абсурдных ситуаций. Применительно к давальческим материалам, рассмотрим простой пример: Вы наняли меня покрасить Вам потолок. Краску Вы предоставляете сами, ибо с мучениями выбрали оную среди жуткого разнообразия имеющегося на рынке. Стоимость краски, скажем 1000р. Знакомая "Тетя Ася" составила, допустим нам, смету по всем канонам, с материалами заказчика. И навернула, допустим, 1.5 на стоимость материалов, а эти 1.5 учлись и в мат.зак. Т.е. по смете краска уже не 1000р., а 1500р. И кто кому разницу в 500р. должен? Ответ "тетя Ася - дура" не принимается, так как наша служба поддержки, увы, не может озвучить клиентам сей, порой очевидный, факт. Поэтому, как говорили древние, "Кесарю - кесарево ...". Коэффициенты - для учета условий выполнения работ. Они НЕ предназначены для ценообразования. Индексы - для учета изменения стоимости в силу инфляции и т.п. Формулы в цене (которые скоро появятся) - для ценообразования, при необходимости. К-ты, индексы и формулы обрабатываются в программе по разному. Смешивания этих РАЗНЫХ понятий в кучу для, якобы, "Удобства" не предполагается, не планируется, и это даже не обсуждается в принципе.
Дата: Суббота, 17.09.2011, 15:20 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (max_)
Коэффициенты - для учета условий выполнения работ. Они НЕ предназначены для ценообразования.
из т.ч. ФССЦ (ТССЦ) все коэффициенты (а также надбавки, доплаты) именно к стоимости материалов, а не "для учета условий труда", пример - коэффициенты к стоимости деревянных конструкций из лиственницы и твердых лиственных пород.
Дата: Суббота, 17.09.2011, 15:39 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
пример - коэффициенты к стоимости деревянных конструкций из лиственницы и твердых лиственных пород.
и других море max_, могу предложить взять платную консультацию у генералов форума. что надо делать в Гранде. и как. себя не предлагаю, времени нет
Дата: Суббота, 17.09.2011, 16:09 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
из т.ч. ФССЦ (ТССЦ) все коэффициенты (а также надбавки, доплаты) именно к стоимости материалов, а не "для учета условий труда",
Вот только не надо разводить демагогию и переиначивать мои слова. Не "для учета условий труда", а "для для учета условий выполнения работ". Последнее, в отличие от первого включает, например, замену материалов, корректировку стоимости этих материалов и т.д.
Дата: Суббота, 17.09.2011, 17:13 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (max_)
Вот только не надо разводить демагогию и переиначивать мои слова. Не "для учета условий труда", а "для для учета условий выполнения работ". Последнее, в отличие от первого включает, например, замену материалов, корректировку стоимости этих материалов и т.д.
Сути это не меняет, есть коэффициенты только к стоимости материалов, никак не влияющее на производство работ. Т.е. утверждение
Quote (max_)
Коэффициенты - для учета условий выполнения работ. Они НЕ предназначены для ценообразования.
в корне неверно... следует придерживаться методики, по крайней мере до тех пор пока центр гранд не стал тем, чем вы его называете - "The versatile Center on Pricing in Construction"
Дата: Понедельник, 19.09.2011, 08:56 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (max_)
Коэффициенты - для учета условий выполнения работ. Они НЕ предназначены для ценообразования
А як же коэффициенты, которые применяются только к стоимости и не применяются к затратам? Нарпимер, сравните МДС-27 и МДС-40. В МДС-40 есть коэффициенты за работу в подземных условиях, а в МДС-27 их нет.
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 09:30 | Сообщение #
Майор
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 90
Репутация:
Статус: Offline
случилась беда, полетел файл гранд-сметы, а там выполнение с мохнатого года ведется, файл не открывается, что можно с ним сделать? можно как-нибудь восстановить?((( помогите пожалуйста кто разбирается.
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 15:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
Возникла такая странная ошибка: которая самоисправилась на другом компьютере (у заказчика) Сам файл с ошибкой также прилагаю. P.S. Ещё с первого класса всем известно что шестью-семь-сорок два.
Добавлено (26.09.2011, 15:36) --------------------------------------------- _Олеся_, Есть программа Repair (на сайте Гранда можно взять) может помочь, только сделайте Бэкап предварительно.
Сообщение отредактировал Poloz - Понедельник, 26.09.2011, 22:05
Дата: Вторник, 27.09.2011, 03:38 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Poloz)
Возникла такая странная ошибка:
Это никакая не ошибка. Обратите внимание на то, что в указанных строках общая стоимость разная. В одном случае это 142,26, в другом 142,24. И это не спроста. В параметрах сметы есть настройка "Не округлять до копеек рассчитанную единичную стоимость позиций". Если Вы не знаете зачем она нужна, то и нажимать ее не надо. А нужна она для того, что когда она нажата программа рассчитывает общую стоимость позиций по неокругленной единичной стоимости (4 знака после запятой). Эти самые 4 знака и вылазят, как раз, при применении коэффициентов. И хотя на эране горят только 2 знака, расчет идет по 4. В обычном режиме единичная стоимость позиции после всех к-тов округляется до копеек и потом умножается на количество. А весь этот зоопарк с повышением точности вопреки логике сделан исключительно для работы с базами ТСН, т.е. для Москвы. Ибо ряд чудесатых программ по другому не умеют считать вовсе. А раз так, порой выплывает существенная разница между результатом посчитанным нашей программой и этими "шедеврами". Вообще, по моему мнению (да и не только по моему) все подобные заморочки расчетов в стиле ТСН служат для одного - скрыть реальную единичную стоимость работы. Ее, в отличие от общей со всякими накрутками гораздо легче проверить. А то, что сложнее проверить проще подкрутить, или, попросту, проще воровать. Что и наблюдаем повсеместно.
Дата: Вторник, 27.09.2011, 09:13 | Сообщение #
Майор
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 90
Репутация:
Статус: Offline
Poloz, пробовали, не помогает((((
Дата: Вторник, 27.09.2011, 10:54 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
Quote (max_)
В параметрах сметы есть настройка "Не округлять до копеек рассчитанную единичную стоимость позиций".
Только называется эта настройка "Округлять до копеек .....", и по умолчанию галки там нету. Т.е. выходит по Вашему:
Quote (max_)
Если Вы не знаете зачем она нужна, то и нажимать ее ...
НАДО. P.S. по крайней мере так для версии 5.0.4 P.P.S. А так действительно не ошибка, а мой косяк.
Сообщение отредактировал Poloz - Вторник, 27.09.2011, 11:05
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Пришлось делать всё по старинке..
