Добрый день, скажите пожалуйста, составляю смету с попозиционными индексами к ФЕР (точнее добавляю к существующей смете, не мной выполненной, строки) и возникла проблема, индексы к добавленным позициям вношу вручную , материалы в разделе ресурсы по строчкам мной добавленным не пересчитаны в текущий уровень цен (нет текущей цены), а по строчкам существующей сметы текущие цены на ресурсы есть, что нужно нажать, чтобы в разделе ресурсы появились текущие цены на материалы (которые внутри расценки)?
Сообщение отредактировал Циферка - Среда, 12.04.2023, 16:23
Дата: Среда, 12.04.2023, 17:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Циферка, если при базисно-индексном расчёте сметы вы применяете индексы к позициям, то эти индексы не предназначены для перевода в текущие цены стоимости отдельных материалов, которые входят в ресурсную часть расценок.
Дата: Среда, 12.04.2023, 17:40 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЦиферка ()
что нужно нажать,
На вашей открытой вкладке Ресурсы ввести формулу пересчета в тек цены ВРУЧНУЮ
Дата: Среда, 12.04.2023, 18:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЦиферка ()
и возникла проблема
Кстати, а в чём проблема-то? Зачем вам нужны текущие цены на материалы внутри расценок, они ведь не участвуют в расчёте.
Дата: Среда, 12.04.2023, 20:02 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
Зачем вам нужны текущие цены на материалы внутри расценок
))) Это типовая хотелка БЫСТРОЙ ОЦЕНКИ стоимости мат в смете и на рынке, пусть не совсем корректная, но ..какая есть
Цитатаwhatman ()
они ведь не участвуют в расчёте.
)))А ЧЕ-ТО они тама.. в смете делаютЪ? Если не учаЙствуют?)))
Дата: Четверг, 13.04.2023, 05:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2224
Репутация:
Статус: Offline
Считала смету ресурсным методом, ценники выпускает ГАУ КК «Краснодаркрайгосэкспертиза». Заношу ЗПМ как обычно в отдельную колонку в Ведомости ресурсов через вкладку "Ресурсы" (см. 1й файл)
От проверяющих приходит замечание: нет, неправильно. Нужно открыть состав затрат по позиции, встать на строчку с механизмом, открыть окно с доп.информацией по ресурсу и уже там внести данные по ЗП. Но получается, что я должна в этом окне внести вручную и разряд машинистов, и кол-во часов работы, и собственно, стоимость ЗПМ (см. 2й файл к сообщению)
Вопрос: почему эта информация, по крайней мере разряд и трудозатраты не отображается автоматически в окне с доп. информацией о ресурсе? Почему стоимость ЗПМ не переносится из ведомости ресурсов?
Единственное отличие, которое я нашла после внесения ЗПМ таким способом - это отображеие в ведомости ресурсов по смете ЗПМ поразрядно.
И вопрос автоматизации тоже остатётся открытым: сейчас в смете порядка 50 позиций и виды работ, которые не предполагают большого количества механизмов. Но есть сметы и на 1000, и на 5000 позиций, как там быть?
murena12, Да это вообще не удобно. Нафиг тогда такое программное обеспечение нужно, если вручную перелопачивать надо
Дата: Четверг, 13.04.2023, 10:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmurena12 ()
почему эта информация, по крайней мере разряд и трудозатраты не отображается автоматически
Потому что в базе «ГЭСН-2020, ФЕР-2020» отсутствует такая информация. Уже многократно говорилось о том, что для ресурсного расчёта по Методике 2020 (в редакции приказа № 557/пр от 07.07.2022) подходит только база ФСНБ-2022, где для каждой машины указаны средний разряд и трудозатраты машинистов. А при использовании ГЭСН-2020 вам пришлось бы всё это вводить вручную – чего вам, разумеется, делать не хочется. Только вы при этом почему-то считаете, что проблема в программе.
Дата: Четверг, 13.04.2023, 12:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2224
Репутация:
Статус: Offline
whatman, я не считаю, что проблема в программе, я интересуюсь возможностями.
Цитатаwhatman ()
Потому что в базе «ГЭСН-2020, ФЕР-2020» отсутствует такая информация.
По разряду, я соглашусь, что информация отсутствует также, как ее нет и ценниках Краснодарского края. Но трудозатраты в программе по расценкам отражены, они автоматически умножаются на объем по расценке, но эта информация не выводится в окно дополнительной информации о ресурсе. Аналогично и со стоимостью ЗПМ: я ее разнесла или подгрузила из файла-ценника, она есть в программе, она отображается в нужной строке расценки, но она не переносится в окно дополнительной информации по ресурсу Вот по этим 2 вопросам база ФСНБ 2022 совсем не при чем, эта информация в программе уже отображается, но, получается, не везде. Методика 2020 с изм.1 программой поддерживается, в окне дополнительной информации указано "Трудозатраты машинистов (для расчета ресурсным методом по Методике 2020 с изм.1), но переноса информации не происходит
Дата: Пятница, 14.04.2023, 08:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmurena12 ()
трудозатраты в программе по расценкам отражены
Для вычисления оплаты труда машинистов (при расчёте сметы ресурсным методом по Методике 2020) нужны трудозатраты машинистов по каждой отдельной машине.
Цитатаmurena12 ()
Аналогично и со стоимостью ЗПМ: я ее разнесла или подгрузила из файла-ценника, она есть в программе
В программе нет (и не может быть, если только не ввести её вручную) часовой тарифной ставки машиниста конкретного среднего разряда.
Цитатаmurena12 ()
Вот по этим 2 вопросам база ФСНБ-2022 совсем ни при чём
Очень даже при чём – снова повторю, что указанный в Методике 2020 порядок вычисления оплаты труда машинистов подразумевает использование ФСНБ-2022. А попытки сделать это с ГЭСН-2020 выглядят как натягивание совы на глобус…
Дата: Пятница, 14.04.2023, 09:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2224
Репутация:
Статус: Offline
whatman, если вы посмотрите первый файл, то там по каждому механизму, где предусмотрен механизатор в ведомости ресурсов занесена стоимость ЗПМ, но она не переносится в информацию по ресурсу ТЗМ до базы 2020 включительно считались равными ЭМ (не скажу за ФСНБ 2022, еще не работала с ней)
Дата: Пятница, 14.04.2023, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
а в шапочку формы сн-2012 можно 2023 год вместо 2022 . ну или к часам привязать как в других формах.
Добавлено (14.04.2023, 15:21) --------------------------------------------- А почему если позиции перевозкиили погрузки задать категорию "перевозка" то её значение ЭМ перестаёт учитываться в формуле компенсции НДС при УСН ?
Сообщение отредактировал Smetniy - Пятница, 14.04.2023, 15:46
Дата: Суббота, 15.04.2023, 11:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2354
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
А почему если позиции перевозкиили погрузки задать категорию "перевозка" то её значение ЭМ перестаёт учитываться в формуле компенсции НДС при УСН ?
перевозка не входит в статью затрат по названием "эксплуатация машин и механизмов". перевозка - это самостоятельный показатель. если его надо как то учитывать, то вписывайте в формулу переменную ПЕРЕВОЗКА.
Цитатаmurena12 ()
то там по каждому механизму, где предусмотрен механизатор в ведомости ресурсов занесена стоимость ЗПМ, но она не переносится в информацию по ресурсу
ЗМП у машины при ресурсном методе расчета по методике 2020 РАССЧИТЫВАЕТСЯчерез трудозатраты машинистов. вам сто раз про это уже написали.
та зарплата, которую вы руками ввели напротив машины, либо загрузили из ценника, в расчете не используется.
читайте внимательно методику. нормативная база, будь то 2020 или 2022, тут ни при чем, речь о методике расчета. вам уже писали, что в базе 2022 есть информация для расчета ЗПМ, а в базе 2020 этой информации нет.
Да это вообще не удобно. Нафиг тогда такое программное обеспечение нужно, если вручную перелопачивать надо
перелопачивать надо методики, тогда и программное обеспечение станет понятным, как его применять.
Дата: Суббота, 15.04.2023, 19:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmurena12 ()
ТЗМ до базы 2020 включительно считались равными ЭМ (не скажу за ФСНБ 2022, еще не работала с ней)
Как мне кажется, из переписки последних дней можно сделать вывод о том, что вам всё-таки имеет смысл познакомиться с ФСНБ-2022. Для начала откройте там сборник ФСЭМ и увидите многочисленные примеры машин, где трудозатраты машинистов (на один машино-час) составляют 2, 3 (а в отдельных случаях 5 и даже 8) человеко-часов.
Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 05:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2224
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
вам сто раз про это уже написали.
Не преувеличиайте, пожалуйста. Когда у вас ответ правильно сформулирован, как например последний, то вопросов не возникает
С ФСНБ2022 ознакомилась. Получается, до появления во ФГИС цен по региону, сметчикам при составлении сметы ресурсным методом по ФСНБ2020 придется информацию заносить вручную по каждому механизму в каждой позиции. Кто с этим стокнется, учитывайте при расчете времени на подготовку сметы
И еще что обнаружила: разряд механизаторов, если соотнести его с ценами по тарифной сетке в КК, в большинстве случаев на 1 выше, например на подъемник по ССЦ КК по ЗП 4 разряд, в базе ФСНБ 2022 в информации по механизму - 3 разряд
Сообщение отредактировал murena12 - Воскресенье, 16.04.2023, 18:04
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
