Дата: Понедельник, 19.10.2020, 10:37 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20520
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
еще один такой выпад и вам будет бан.
вам тоже... если дальше полунамеками будете оскорблять всех и вся...
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 10:44 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 279
Репутация:
Статус: Offline
Так и не поняла, обновление грандсметы по новой методике есть уже?
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 10:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2224
Репутация:
Статус: Offline
H_Elena, ещё нет, обещали через неделю. Тоже жду: контора всё оплатила
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 11:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Рыбинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рыбинск
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Smetniy, вот правильно.кто работает в нем пусть и дальше работают. А мне конкуренции меньше . whatman, а ваше сообщение из области... ни о чем. вернее о том что все кто работает не в Гранде типа лохи. По функционалу ГСС ничем не хуже гранда. в обслуживании дешевле. И ни разу экспертиза не придиралась к моим расчетам в смысле математики. И кстати ни разу от спецов ГСС я не слышала оскорблений в адрес Гранда. А вы сразу- считает неправильно и бла бла бла. Вообще весь этот спор ни к чему-тот факт что ГСС предоставляет изменения в проге по методике бесплатно,а Гранд берет деньги видимо задел их. отсюда- все неправильно у всех кроме них.
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 13:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Цитататега ()
whatman, а ваше сообщение из области
Просто из любви к точности (есть у меня такая слабость) – вы явно меня перепутали с кем-то из других участников дискуссии. Лично я в своём единственном сообщении всего лишь указал на пример некомпетентности «Специалиста ГСС» в его рассуждениях о работе программы «ГРАНД-Смета». В принципе, в такой некомпетентности нет большого греха - наверное, я ещё меньше знаю о программе ГСС, у меня другие интересы. Ну так я и не берусь что-то говорить об этом. Хорошо бы и противной стороне не переоценивать свои возможности…
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 13:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
тега, зато у гранда есть один огромный плюс по сравнению с ГСС и со всеми другими прогами. В 8-ой их версии можно бесплатно пользоваться базами , которые не приобретал: смотреть ПЗ по расценкам, например, проверяя сметы, а расценками ПНР, ТССЦ и перевозками так вообще полноценно пользоваться . Вы ни в одной программе другой такого лояльного отношения к пользователям не увидите.
Сообщение отредактировал Smetniy - Понедельник, 19.10.2020, 13:55
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 13:58 | Сообщение #
Генерал-майор
Рыбинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рыбинск
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Smetniy,
Добавлено (19.10.2020, 14:00) --------------------------------------------- whatman, давайте жить дружно. каждый своими интересами. Мир дружба апельсинки. я только за такой подход к миру. И оставим эту ветку на именно вопросы по Гранду!!!
Дата: Понедельник, 19.10.2020, 15:13 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Москва
Сообщений: 220
Репутация:
Статус: Offline
Whatman, очень развернутый и познавательный ответ. В принципе иного мы и не ожидали от официального представителя компании. Ну да какой есть. Вступать с Вами в полемику нету смысла, тем более спорить о Вашей или нашей компетентности... Тут и так все поняли, что Вы самый умный и все знаете, куда уж нам с Вами тягаться в остроумии. Даже в мыслях не было Наш пост был адресован именно на утверждение ваших специалистов, что ГСС все считает не правильно, осталось только добавить, что Вы эталон. И раз уж Вы любите точность и имеете к ней слабость, то заметим, что правильно писать не «противной» стороне, а «противоположной», разницу чувствуете?
Mtsn,по поводу «нужно» – вопрос конечно спорный, в прошлой методике это явно прописано не было. В отличии от текущей. Но, если Ваших пользователей все устраивает – значит это имеет право на жизнь, даже интеллектуальный алгоритм. Не смотря на то, что при его использовании почти ни одна сметная программа (как и обычный настольный калькулятор) не может повторить ваш итог по смете. Правда кроме ГСС, которая все же почитала мануал и смогла реализовать данный расчет для получения данных из Гранд. Ну, а если всех устраивают стоимость по смете «как в Гранд» – мы не проверяющий орган, чтобы этому препятствовать
Тега, спасибо за Ваш пост – ни добавить, ни убавить – все так и есть...
Сообщение отредактировал Специалист_ГСС - Понедельник, 19.10.2020, 15:18
Дата: Вторник, 20.10.2020, 11:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
какие у автора претензии к «интеллектуальному алгоритму»? Может быть, название обидное? В программе «ГРАНД-Смета» можно выбрать для применения этот или какой-либо другой способ обработки погрешности округления (можно вообще её никак не обрабатывать) - в любом случае, логика работы программы очевидна.
кому то может и понятна.... внесу свою лепту: попалась тут смета одна.... ресурсным способом - вот как так получилось, что при попытке получить какую то итоговую сумму (например сложить стобик 8 по всем ресурсам и получить ст. 8 по расценке) - калькулятор и мозги дымятся от вопроса - а такое возможно? ответ - да, в интеллектуальном алгоритме - логика же очевидна!!!
Сообщение отредактировал alexstr - Вторник, 20.10.2020, 12:15
Дата: Вторник, 20.10.2020, 13:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2146
Репутация:
Статус: Offline
Последняя версия гранда , беру расценку ФЕР20-01-001-06 и копирую её через буфер и ставлю рядом такую же (№1 и №2). При этом коэффициенты из ТЧ у расценок становятся взаимосвязанными. Если я в расценке № 1 ставлю коэф из ТЧ на высоту до 5 метров то в расценке № 2 программа не позволяет поставить такой же коэффициент, говорит что он якобы уже стоит (хотя его нет). Если из расценки № 1 удалить этот коэф на высоту - появляется сразу возможность его поставить в расценке № 2. При этом если я введу вручную расценку №3 с таким же шифров - в ней таких проблем не будет. То есть именно если скопировал через буфер расценку - у неё и у её копии почему-то коэф из ТЧ одни на двоих. Это косяк или это так специально сделано из каких-то соображений ?
Дата: Вторник, 20.10.2020, 14:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalexstr ()
ответ - да, в интеллектуальном алгоритме - логика же очевидна!
Вот ещё один нашёлся, кто к «интеллектуальному алгоритму» прямо личную неприязнь испытывает… Видимо, я правильно предположил, что название обидное А вашу рукописную картину с красными квадратами вообще не имеет смысла анализировать – надо в программе смотреть, какие введены исходные данные и какие стоят настройки.
При этом коэффициенты из ТЧ у расценок становятся взаимосвязанными.
Зафиксирован уже у нас данный момент. Но всё равно спасибо за сигнал Разберёмся, исправим.
Дата: Вторник, 20.10.2020, 16:17 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
Вот ещё один нашёлся, кто к «интеллектуальному алгоритму» прямо личную неприязнь испытывает… Видимо, я правильно предположил, что название обидное А вашу рукописную картину с красными квадратами вообще не имеет смысла анализировать – надо в программе смотреть, какие введены исходные данные и какие стоят настройки.
неправы - к названию нет претензий, не передергивайте - вы прекрасно понимаете о чем речь идет. а картину - да, согласен, нечего рассматривать - и так все понятно, без калькулятора, когда в расценке ОДИН материал, а стоимость материалов по расценке не равна стоимости этого единственного..... ))) и смотреть в программе?! заказчик выложил на торгах эту смету - мы ему звоним и спрашиваем - как это так??? а он по вашему и отвечает - у меня так программа сделала!!!
Дата: Среда, 21.10.2020, 12:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2374
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalexstr ()
и смотреть в программе?!
Конечно, зачем заниматься такой скучной и утомительной работой – ведь вам и так уже всё понятно. Как сказано в одном анекдоте: «Что тут думать? Прыгать надо!» Гораздо проще красные квадраты нарисовать и новую искромётную шутку про «интеллектуальный алгоритм» сочинить, ни к селу ни к городу. А если всё-таки подумать, станет ясно, что разница почти в 300 рублей между напечатанной в документе стоимостью единственного ресурса (если он действительно единственный) и стоимостью материалов в позиции уж точно ни с каким округлением не связана.
Цитатаalexstr ()
у меня так программа сделала!!!
Программа пока ещё не настолько «интеллектуальная», чтобы вообще без участия пользователя что-то делать. Может быть, в этой позиции к исходной стоимости материалов какой-то поправочный коэффициент применён, а в документ информация об этом не выводится (представьте себе, в программе есть такая опция). И это только одно из возможных объяснений.
Дата: Среда, 21.10.2020, 14:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
А если всё-таки подумать, станет ясно, что разница почти в 300 рублей между напечатанной в документе стоимостью единственного ресурса (если он действительно единственный) и стоимостью материалов в позиции уж точно ни с каким округлением не связана.
Программа пока ещё не настолько «интеллектуальная», чтобы вообще без участия пользователя что-то делать. Может быть, в этой позиции к исходной стоимости материалов какой-то поправочный коэффициент применён, а в документ информация об этом не выводится (представьте себе, в программе есть такая опция). И это только одно из возможных объяснений.
....так и хочется за Вас продолжить - а вообще может это и не Гранд Смета?! и конечно же про коэффициент - это просто гениально!!!! не поленился.... посчитал....к=0,9998889 - конечно же сметчик руками применил, да еще и воспользовался опцией не выводить информацию или применил еще одну опцию программы по применению рандомного к-та?! ... ладно - улыбнулись.... дальше разбирайтесь сами как такое возможно - - нет больше желания обсуждать ваши проблемы - своих хватает.....
Дата: Среда, 21.10.2020, 14:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
alexstr, интеллектуальный алгоритм не при чем... я вам как спец по этому вопросу скажу... все решают параметры настройки ресурсного расчета... их несколько... и в зависимости от метода расчета у вас будут три (минимум) разные цифры... увы - ГС тут не при чем. это математика, которая совсем не точная наука получается. Я в свою время для подрядчиков как зак прям методику прописывала как настройки расчета делать... там доходило до смешного - чтобы цифры бились, нужно было расход ресурсов показывать 4 знака после запятой... смешно видеть 2,5824 маш-часа работы экскаватора... но при этом с учетом того что суммы по ресурсам бились - при умножении цены за единицу на объем совсем не получалась та цифра итого которую считала программа. Особенно косяк вылазил на таким ед. изм как 1 км, когда объем работ 1,2345 км идет и параллельно применялись К на стесненность... и когда мне говорили что вы знаете вот если умножить стоимость позиции на объем получается 200000 а у вас 198800 я закатывала глаза и в очередной раз рассказывала эту сказку про погрешности округления ))) ПС - не, ну конечно погрешность не тысячи рублей была, но до десятков рублей доходило, в зависимости от таких вот дробных объемов. на штучных единицах измерения +- до 5 рублей было
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Наш пост был адресован именно на утверждение ваших специалистов, что ГСС все считает не правильно, осталось только добавить, что Вы эталон.
