А кто-нибудь обращал внимание на новую расценку в 7-ке? на монтаж СББ типа "Егоза"? Там расход основного материала за расценкой равен единице измерения, т.е.: 100пм "егозы" =100мп ограждения. Не понимаю...
Все шутки прекращаются, когда на пороге с проверкой появляются КРУ или Счетная палата.
Захотят найти - найдут в любой базе. У них тоже план - им пустые акты сдавать нельзя.
Дата: Четверг, 19.11.2009, 03:48 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Rin)
т.е.: 100пм "егозы" =100мп ограждения. Не понимаю...
А что тут непонятного?
Дата: Четверг, 19.11.2009, 07:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос, что считать за ед.изм. Если спираль растянуть, то замечание Rin резонно вполне.
Дата: Четверг, 19.11.2009, 07:44 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, например, длина бухты егозы диам. 500 мм - 10 метров (это 62 витка)... Как раз уходит на 10 м ограждения. Можно конечно длину проволоки посчитать... Но зачем?
Дата: Четверг, 19.11.2009, 07:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, У меня пространственное воображение хромает Не могу представить никак, как можно сделать 6 витков диаметром 0,5м из 1 метра проволоки. А есть ведь и другие диаметры витков, до 900мм.
Дата: Четверг, 19.11.2009, 08:05 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, тут не надо воображения, тут геометрия нужна... 10 м - это не длина проволоки, это длина егозы в смонтированном состоянии... Длина проволоки в 10-ти метровой бухте егозы д500 будет: 62 х 2 х 3,14159 х 0,25 = 97,4 метра т.е. на 10 м егозы уходит 97,4 м проволоки. Только зачем это знать?
Quote (Nerus)
А есть ведь и другие диаметры витков, до 900мм
до 1700 бывает...
Дата: Четверг, 19.11.2009, 08:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, Т.е. в расход мат-лов подразумевает 100 п.м. егозы в скрученном виде, а не действительная длина проволоки? Впрочем, все ясно
Сообщение отредактировал Nerus - Четверг, 19.11.2009, 08:19
Дата: Четверг, 19.11.2009, 08:18 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, да... Она так и продается, бухта - 10м (в скрученном виде), длину проволоки ушедшей на изготовление егозы никто не указывает...
Дата: Вторник, 24.11.2009, 13:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Ещё один осиновый кол в базу 2009 года. По приказу Минрегиона №308 от 28.07.09 введены "Федеоальные СМЕТНЫЕ цены на материалы,...". Обратите внимание на слово сметные.... Мы понием. в отличие от работников ФГУ ФЦЦС, что сметные цены отличаются от отпускных наличием в сметной цене мАТ таких состапвляющих как ЗСР и транспорт... И разработчики ФССЦ-2009 их учли.. Но оказывается как бы учли. Я проверил поз. с 501-0786 и по поз.501-0855... Отношение сметной цены к отпускной получается иои 1.022 или 1.021 (понимаем это округление0. Далее берём К=1.02 (ЗСР согласно п.4 ОП... И что выходит? А выходит у нас. выходит у нас на транспортные расходы К=0.999. Т.е на каждый миллион в цене кабеля дарим 1 т.руб. Т.е. мы не просто возим кабель бесплатно от поставщика до приобъектного склада, а ещё свои вкладываем. Сразу убыток... Хотя разработчики этих ФЦЦС согласно п.3 ОП они много. что учли в т.ч. и транспорт на 30 км... А по факту ничего не учли, просто тупо, можно и по другому обозвать разработчиков, умножили на 1.2 (ЗСР) и усё... Я вот проверил наши башкирские цены на такие эе позиции. Полусилось в среднем 1.02 ТЗС и 1.36 на ТР при отношении сметной цены на контрольные кабеля к отпускной К=1.074... Витя из ФГУ объясни? Куда спрятался или 2 декабря у ЕЕЕ придётся спрашивать? Подведёшь начальника... будет вертется как ужик на сковородке..
Дата: Вторник, 24.11.2009, 13:49 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Федеоальные
хорошая описка..как феодальные... Егор, а вы думаете они догадываются о существовании ФЗГ???
Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 24.11.2009, 13:50
Оттуда "Поверьте, я ни одной аргументированной жалобы не прочитал. Пишут абсолютный вздор! К разумной критике, из которой можно сделать определенные выводы, извлечь пользу, я отношусь нормально. Здесь же критика - нулевая... " Может кто-то из ФГУ ФЦЦС "зайдёт" сюда и объяснит мне куда в цене МАТ по новому сборнику ФССЦ-2009 исчезла такая составляющая как траснспортные расходы на 30 км?
Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Похоже, этот ЕЕЕ вообще неадекватный кадр, если позволяет себе такими словами отзываться о критике.
Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Он адекватный конечно, откровенных "дубов" в верхе нет.... Просто он коммерсант с чиновничьим портфелем.... Он не может набрать себе команду... А вот бизнес КЦЦС позволяет подобрать спецов... Поэтому у Горячкина всё ровненко и чётко, а в ФГУ ФЦЦС всё вкривь и в кось... Чиновники должны быть по китайской модели - всё на благо государства... Если хочншь о себе позаботиться или в бизнесмены, или в авторитеты... А то у нас много авторитетных чиновников с собственным бизнесом.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
