Федеральная служба государственной статистики письмом от 29.11.2005г. No01-02-09/766 (35) разъяснила:
Текст письма:
О порядке заполнения унифицированных форм первичной учетной документации No КС-2 и КС-3
В Федеральной службе государственной статистики рассмотрено Ваше письмо от 27.10.2005 No И-01-03-27/234, по которому сообщаем. 1. В соответствии с разъяснением Минфина России стоимость оборудования в случае приобретения его подрядчиком и занесения на счет 10 «Материалы» формирует себестоимость выполненных работ по договору подряда, поэтому включается (показывается отдельной строкой) в формы No КС-2 «Акт о приемке выполненных работ» и No К С - 3 , утвержденные постановлением Госкомстата России от 11.11.99 No 100 . 2. Унифицированные формы первичной учетной документации по учету основных средств, утвержденные постановлением Госкомстата России от 21.01.2003 No 7 , разработаны в соответствии с Положением по бухгалтерскому учету «Учет основных средств» ПБУ 6/01 . Акт о приеме-передаче оборудования в монтаж (форма No ОС-15 ) применяется при передаче в монтаж оборудования, поставленного подрядчику заказчиком. 3. Документальное оформление учета основных средств при передаче смонтированного оборудования по унифицированным формам первичной учетной документации не зависит от источников финансирования строящихся объектов.
Начальник Управления организации статистического наблюдения и контроля В.А. Струков
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:33 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
tulenin,
Quote (tulenin)
на одном
- ключевое слово! Попробуйте не искать подтверждения своей правоты, а найти новое для себя - тогда и найдете что-нибудь! Вот здесь представлена конкурсная документация по реконструкции ВСШ. http://www.uspb.ru/tender345359.html Под словом реконструкция оборудования в данном проекте понимается демонтаж старого и монтаж нового оборудования - гидротехническое оборудование на шлюзе до такой степени изношено, что его ремонтом заниматься просто опасно для жизни людей, проживающих ниже по течению, подтверждение этому поищите в инете сами. инфы про износ достаточно. Если останутся насчет этого сомнения - попрошу передать мне и вышлю лично Вам смету, дабы Вы убедились, что речь идет о монтаже нового оборудования. Для монтажа гидротехнического оборудования необходимо выполнить некоторые строительные работы - его нельзя просто снять и поставить.Обратите внимание на пункты 9.2 и 10.2 госконтракта. Заказчик - ФГУ "Волго-Балт" (Управление Волго-Балтийского канала) - известен любому школьнику. Если сомнения еще останутся, вышлю, опять же, лично Вам, справку КС3 по другому объекту, но с тем же заказчиком и содержащую ту самую расшифровку. Надеюсь, что хотя Вам это в жизни не пригодится, но к сведению Вы все же примите. Да, еще - обратите внимание на цену контракта - миллиард. Стоимость оборудования при этом составляет более 50% стоимости контракта и превратить его в материалы, как Вы практикуете, не получится - индекс не тот, а расчет по федеральным заказам изначально идет в базовой стоимости. Да, и еще - ФГУ "Волго-Балт" и Oolga - не одно и то же, крупнейшей структуре-то Вы , надеюсь, поверите! (Специально нашла объект, не имеющий никакого отношения ко мне и моей организации)
Сообщение отредактировал Oolga - Воскресенье, 20.09.2009, 19:40
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Я с вами согласен, и про млрд. руб, и 50% ст-ти на оборудование... Это нормальный конкурс как на ПИР. так и на СМР (в т.ч. и на поставку ОБОР) Вот идоказательство, п.1.4.1, разд.1.3. Начальная (максимальная) цена государственного контракта 1 199,0678 млн. рублей В том числе на 2009 год – 91,0 млн. руб. Стоимость работ определяется участником конкурса, с подтверждением сметной документацией и должна включать все расходы, связанные с организацией и выполнением работ Цена выполнения работ является твердой на весь срок исполнения государственного контракта. Здесь указано ясно...
Далее...Причёи здесь ваше утверждение
Quote (Oolga)
реконструкция оборудования
а в п.1.3.1 Вид и предмет конкурса Открытый конкурс по объекту: «Вторая очередь комплекса работ по реконструкции отдельных элементов Верхне-Свирского шлюза»
Сообщение отредактировал tulenin - Воскресенье, 20.09.2009, 20:33
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:33 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Далее...Причёи здесь ваше утверждение Quote (Oolga) реконструкция оборудования
а в п.1.3.1 Вид и предмет конкурса Открытый конкурс по объекту: «Вторая очередь комплекса работ по реконструкции отдельных элементов Верхне-Свирского шлюза»
tulenin, да потому что Вы опять читать не хотите: это реконструкция оборудования шлюза. "Отдельные элементы" - это и есть оборудование . Все остальное в шлюзе называется "сооружение" (подходные палы, головы , стены, днище и пр.) А ведь в конкурсной документации все написано и для неспециалиста достаточно понятно... Проект состоит из локальных смет согласно заданию на проектирование: каждая смета начинается с демонтажа старого, продолжается монтажом нового плюс строительные работы по разборке бетонных конструкций и обратной заделке, ну и немного общестроя. Стоимость оборудования включена отдельной позицией в смету согласно калькуляции завода-изготовителя - монополиста ССМ (Волгоград). Что же Вам непонятно? Оборудование индивидуального изготовления (оно не может быть серийным, такова специфика), заказывает и оплачивает подрядчик. Заказчик по подписанным актам и справкам компенсирует все затраты (это Вы заметили) - в том числе, соответственно, и стоимость оборудования (читайте пункты контракта 9.2 и 10.2). Т.е. на все сметы составляются акты и справки - других документов вы же не обнаружили в договоре? Вроде по-русски все написано. Еще раз предлагаю - лично Вам (это все же не мои документы) могу выслать на Ваш ящик. Только боюсь, что получив документы, вы в своем неверии пойдете дальше - скажете, что механическое и гидравлическое оборудование гидротехнических сооружений оборудованием не является. Огорчу - это самое настоящее оборудование, достаточно сложное и дорогостоящее - посмотрите, к какому классу относятся судоходные шлюзы. Еще раз советую - перестаньте "ловить" меня и разыгрывать из себя Станиславского с его "не верю", а попробуйте открыть для себя новое - это всегда интересно и полезно.
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:34 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Oolga, считаю, что спор беспредметный. В нормативных документах четких указаний по этому вопросу нет. На практике же применяются разные варианты. Предлагаю спор прекратить, тем более, что он далек от темы этого топика
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:34 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
Давай те разделю вопрос .... Смета является общей стоимостью строительства для обоснований инвестиций. В смету входят затраты как подрядчика так и заказчика. мы учли в смете стоимость оборудования к примеру Гидроагрегата. Вопрос :Нужно ли их включать в КС-2 и КС-3 если их купил заказчик или купил подрядчик и передал их заказчику и т.д.??какие есть акты списания, акты передачи в общем как правильно все это оформляется и сдается, может все зависит от договора??? только пожалуйста не отходите от темы - эта тема актуально, очень много споров бывает между сторонами !!
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:34 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
Вам надо почитать сначала про материалы Заказчика и подрядчика. Теперь про оборудование-конкретики вы не найдете, так же как и то, что считать оборудованием. КС-2 -это отражение сметы и, если в смете включено, то и в КС2 тоже должно быть. Но здесь опять же зависит от Заказчика- все упирается в ЛЗ, поэтому вы можете в КС-2 его не указывать, а приложить к КС акт о его покупке и доставке, но в КС3 и реестре Вы указываете оборудование обязательно. Кто покупает как в материалах, разницы нет. А вот это все Вы прописываете в договоре, кроме бюджета, в нем будете делать как скажут. Списание оборудования здесь была тема-читайте. Вы вообще хотите конкретики (мы ее тоже ХОЧЕМ), но если бы она была-нас бы здесь не было.
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:35 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Уверена, что достаточно конкретики. Если читать документы по буквам и не ударяться в эмоции. Как совершенно справедливо указывает Prado80. Позволю себе кратко по пуктам, надеюсь - в заключение темы.
1. МДС35. Пункты 3.14, 4.2, 4.4. Стоимость приобретения оборудования - составная часть сметной стоимости строительства, и включается в сметы отдельными разделами. Необязательно отдельными сметами. 2. Постановление Росстата № 100 от 11 ноября 1999 г. Акт КС-2 составляется на объём и стоимость СМР. Оборудование - это не СМР. И хоть оно и будет в локальной смете, включению в КС-2 оборудование не подлежит. Справка КС-3 составляется на полную стоимость затрат соответствующего периода строительства. В справку КС-3 по согласованию может включаться стоимость оборудования. Как правило, так и делается на практике, и в первую очередь при бюдэете. В логоворе даже прописывается специально - какие формы составляются на сдачу-приёмку оборудования и что на их основании вносятся данные отдельной строкой в КС-3.
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:35 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Махачкала
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Махачкала
Сообщений: 554
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Постановление Росстата № 100 от 11 ноября 1999 г
дай те ссылку чтоб скачать !!!
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:35 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Акт КС-2 составляется на объём и стоимость СМР
"...а также прочие затраты, не включаемые в единичные расценки на строительные работы и в ценники на монтажные работы (рост стоимости материалов, заработной платы, тарифов, расходов на эксплуатацию машин и механизмов, дополнительные затраты при производстве работ в зимнее время, средства на выплату надбавок за подвижной и разъездной характер работы, надбавки за работу на Крайнем Севере и в приравненных к нему районах, изменение условий организации строительства и т.п.)"
Справка КС-3 составляется на полную стоимость затрат соответствующего периода строительства.
А разве КС-3 не составляется на основе КС-2? Хотел промолчать... Но такое...
Quote (Nord)
Акт КС-2 составляется на объём и стоимость СМР. Оборудование - это не СМР. И
См. разъяснение Госкомстата... И вопрос- как проверить КС-3. если она по цифрам не совпадани с КС-2 (см. пост 148)..
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:36 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
а также прочие затраты, не включаемые в единичные расценки на строительные работы и в ценники на монтажные работы
А можно не трактовать двояко. Если вспомнить базу 1984 г. в части затрат, относящихся на объём СМР. И вспомнить графы объектной/сводной смет. То есть речь идёт о том, что относится на объём СМР. Удорожание, ВЗиС и ЗУ:
Quote (slavalit)
рост стоимости материалов, заработной платы, тарифов, расходов на эксплуатацию машин и механизмов, дополнительные затраты при производстве работ в зимнее время, средства на выплату надбавок за подвижной и разъездной характер работы, надбавки за работу на Крайнем Севере и в приравненных к нему районах, изменение условий организации строительства и т.п.
За исключением, видимо, затрат на подвижной и разъездной характер работ. Но здесь я не уверена - может, это доплаты к ОЗП/ЗПМ и на них надо НР и СП.
Добавлено (23.09.2009, 11:49) --------------------------------------------- tulenin, ну даёте... как бы помягче.... кому ни-попадя...
КС-3 составляется на основе КС-2. И? Чего не договариваете-то? Где сказано, что только и исключительно на основе данных КС-2, и категорически низзя никакие другие данные ни на каких других основах добавлять? Опять это кусочное выдёргивание даже не цитат, а отдельных букв почти-что.
А проверить КС-3... Проблему можно выдумать и на менее ровном месте. Реестр документов составить, веключенных в КС-3, и всего делов. У меня техник самой низкой квалификации это делает, в вечерней школе доучивается, среднего образования для этого даже не требуется!
Пожалуйста, tulenin, не портите настроение. Ну не лезьте пжалста с эмоциями, передёргиваниями и умничаньями. Вроде как Вы всё сказали, умейте замолчать. Дайте пожалуйста спокойно доразобраться, поспорить - аргуменированно. Прекратите повторяться уже.
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:36 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Nord, думаете Росстату, или налоговой, или юристам есть дело до того что там у нас в ОС или ССР . Для них понятие "прочие" и "т.п." в данном случае может сильно отличаться от нашего
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:36 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Я не думаю, а знаю. Не может реально отличаться, ещё и нас поучить могут, как правильно. И разобраться - тоже не откажутся. Ну не встречались мне тупые ограниченные проверяющие за 20 лет работы, в разных регионах.
Дата: Четверг, 24.09.2009, 03:36 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Nord, ну почему тогда укоренилась практика включения стоимости оборудования в КС-3, если все знают что это не правильно? И даже куча разъяснений опубликована, что это правильно... В содидных изданиях... Вроде как опытными аудиторами и бухгалтерами...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
, стены, днище и пр.) 
