Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 02.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Оборудование
Tanja55Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:45 | Сообщение # 391
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
tulenin, лучше тоже иногда промолчать biggrin
читаем письмо Федеральной службы государственной статистики
Прикрепления: ____-2__-3.doc (28.0 Kb)


Работаю в программе А0
 
veronikaДата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:48 | Сообщение # 392
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Tanja55,
Quote (Tanja55)
читаем письмо Федеральной службы государственной статистики

respect biggrin


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
Tanja55Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:50 | Сообщение # 393
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
veronika, tulenin, письмо о том, что оборудование есть оборудование, независимо от учета его на счетах подрядной организации


Работаю в программе А0
 
tuleninДата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:57 | Сообщение # 394
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Tanja55, так манометр - это ОБОР или МАТ... Если купили но ещё не смонтировали? куда его относить бухам подрядчика? На материалы по сч.20... А потом в смете смонтировли по м11... И оформили как ОБОР... А ОБОР по М-29 не СПИСЫВАЮТ... biggrin И самое главное, ещё раз повторюсь, в бухучёте ПОДРЯДЧИКА нет учёта ресурсов под термином "ОБОРУДОВАНИЕ", только забалансом. Т.е. без стоимости biggrin
А письма мы читаем... И самое главное - прочитанное понимаем smile
 
veronikaДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:03 | Сообщение # 395
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А потом в смете смонтировли по м11... И оформили как ОБОР... А ОБОР по М-29 не СПИСЫВАЮТ...

да заказчику по барабану - он принимает конечный результат - СМР.. и никто акт ОС-15 на манометр делать не будет... даже если расценен по м11. а подрядчик никуда не денется - покажет в КС-2 как оборудование - так смету проектная организация сделала... и спишет подрядчик материал... потому как если оборудование - то оно оприходовано, введено в действие и на него амортизация начисляется, т.к. является оно в этом случае основным средством... а как оно может являться основным средством у подрядчика. если принадлежит заказчику??? потому два варианта - либо материал, либо передача заказчику по себестоимости...


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
Tanja55Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:05 | Сообщение # 396
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А ОБОР по М-29 не СПИСЫВАЮТ.

списывают на основании акта передачи в монтаж, если мне память не изменяет ОС-15


Работаю в программе А0
 
tuleninДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:05 | Сообщение # 397
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
veronika, не знаете. не говорите... Я не про ОБО - поставки заказчика... Я про ОБОР, к-е купил ПОДРЯДЧИК.

Добавлено (31.10.2010, 22:05)
---------------------------------------------
Tanja55, манометр купил подрядчик... Какая ОС-15 biggrin

 
veronikaДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:06 | Сообщение # 398
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
tulenin,
Quote (tulenin)
Я про ОБОР, к-е купил ПОДРЯДЧИК.

хм... а я тогда по вашему про что?
Quote (veronika)
потому два варианта - либо материал, либо передача заказчику по себестоимости...


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
Tanja55Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:08 | Сообщение # 399
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Какая ОС-15

подрядчик сам себе в монтаж и передает и отражает отдельной строкой в КС-2 как оборудование
"стоимость оборудования в случае приобретения его
подрядчиком и занесения на счет 10 «Материалы» формирует себестоимость выполненных работ по договору подряда, поэтому включается (показывается отдельной строкой) в формах №КС-2"


Работаю в программе А0
 
tuleninДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:09 | Сообщение # 400
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (veronika)
да заказчику по барабану

это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ глупому заказчику... Напр-р, остаткам колхозов в глухих нечерноземных деревнях... Любому частному заказчику уже не по барабану... В чём и есть подтверждение вопроса сегодняшнего biggrin
 
veronikaДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:20 | Сообщение # 401
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
tulenin, тогда встречный вопрос - а как заказчик сделает ввоб в эксплуатацию такого оборудования как автоматы (типа ВА), шкафы или ящики, которые по смете в разделе "Оборудование" указаны, те же огнетушители ну и еще ряд мелочевки - которая тоже в оборудовании встречается??? получается все это на балансе заказчика должно быть отражено.


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
tuleninДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:42 | Сообщение # 402
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
veronika, повторюсь ещё раз... В строительстве в целом, а не только в сметном нормировние, понятие "ОБОРУДОВАНИЕ" не увязано между всеми нормативами строительного производства. Т.е. бухгалтерия по нашему НК опирается на бухучёт Советкого Соза, когда была плановая экономика, и когда ОБОРУДОВАНИе ни при каких обстаятельствах не могло попасть в Министерство-подрядчика, а только в Министерство-заказчика. Допустим никогда задвижка Ду=700 при строительстве магистрального нефтепровода не попадала в Миннефтегазстрой, а только Миннефтепром. Но и ручная задвижка на Ду=50 на тот же нефтепровод не была передана никому кроме Миннефтепрома. И учёт был под это подведён. Но и было ещё такое - материалы поставки подрядчика и материалы поставки заказчика. это в основном было по электротехническим материалам. Теперь ситуация изменилась И ГУ оБЯЗЫВАЕТ производить поставку ОБОР силами подрядчика (если иное не предусмотрено договором)...
Да что объяснять, если знаете бухучёт - посмотрите по международным стандартам отчётности... Там всё чётко... Но самое главное нет этой ерунды с забалансовыми счетами ... biggrin

Добавлено (31.10.2010, 22:42)
---------------------------------------------

Quote (Tanja55)
подрядчик сам себе в монтаж и передает

как? Это профанация ... Прораб Иванов сдал, и он же прораб Иванов принял на временное хранение... А как же простой материальный отчёт материально ответственного лица прораа Иванова.. У него, что два раза получается передча манометра... Как вы себе этот маразм представляете biggrin ?
Quote (Tanja55)
"стоимость оборудования в случае приобретения его
подрядчиком и занесения на счет 10 «Материалы» формирует себестоимость выполненных работ по договору подряда, поэтому включается (показывается отдельной строкой) в формах №КС-2"
всё верно... Только если занесём на сч.20, то это уже МАТЕРИАЛ, а не оборудование... Спросите у своих бухгалтеров biggrin
 
Tanja55Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:53 | Сообщение # 403
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Прораб Иванов сдал, и он же прораб Иванов принял на временное хранение..

Завсклада сдал, а прораб Иванов принял

Начинаем нашими спорами уже коллег на сайте смешить...я ввязалась в тему в связи с вопросом Оли чтобы указать ей, что смонтировала она манометры неверно, не по 18 сборнику нужно было брать, а по м11... и опять на 2 листа старая полемика....



Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Воскресенье, 31.10.2010, 22:56
 
tuleninДата: Воскресенье, 31.10.2010, 23:14 | Сообщение # 404
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Оля800)
устанавливаются монометры (по ФЕР18 сборнику).

Точно манометр-МАТ, есть в СЦМ...

Добавлено (31.10.2010, 23:11)
---------------------------------------------
biggrin и всё

Добавлено (31.10.2010, 23:14)
---------------------------------------------

Quote (Tanja55)
Начинаем нашими спорами уже коллег на сайте смешить.

А вы смешите, и не пытайтесь доказать не доказуемое... Ниже две аксиомы. на них нет доказательств.
1. Если ОБОР купил подрядчик, бухучётом такое не предусмотрено.
2. Если ОБОР монтируется по сборникам ТЕР(ФЕР). то надо предварительно термин ОБОР определить договором строительного подряда
 
Tanja55Дата: Воскресенье, 31.10.2010, 23:15 | Сообщение # 405
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
tulenin, в СЦМ и трансформаторы - материал...
по учету на счетах подрядчика:
Организация исполняет функции подрядчика и строит автозаправку из собственных материалов. Предусмотрена поэтапная сдача работ. Приобретены емкости для хранения ГСМ для установки на АЗС. Стоимость оборудования входит в стоимость строящегося объекта. Заказчик примет оборудование после его установки.
Как подрядчику учитывать оборудование стоимостью свыше 20 тысяч рублей?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Если по условиям договора подряда обеспечение работ материалами и оборудованием входит в обязанности подрядчика, и оборудование не передается в собственность заказчика до выполнения работ, то подрядчик учитывает стоимость приобретенного оборудования на отдельном субсчете счета 10 "Материалы".

Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 740 ГК РФ подрядчик по договору строительного подряда обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену.
Согласно п. 1 ст. 745 ГК РФ обязанность по обеспечению строительства материалами, в том числе деталями и конструкциями, или оборудованием несет подрядчик, если договором строительного подряда не предусмотрено, что обеспечение строительства в целом или в определенной части осуществляет заказчик.
В соответствии с п. 4 ПБУ 6/01 "Учет основных средств" (далее - ПБУ 6/01) актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, то есть срока, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
Одновременно в п. 3 ПБУ 6/01 указано, что ПБУ 6/01 не применяется в отношении:
- машин, оборудования и иных аналогичных предметов, числящихся как готовые изделия на складах организаций-изготовителей, как товары - на складах организаций, осуществляющих торговую деятельность;
- предметов, сданных в монтаж или подлежащих монтажу, находящихся в пути;
- капитальных и финансовых вложений.
В рассматриваемой ситуации организация приобретает оборудование (емкости) не с целью использовать его в своей деятельности по его функциональному назначению (не будет хранить в них ГСМ), а с целью его последующей установки (монтажа) при строительстве АЗС и дальнейшей передачи заказчику в составе строящегося по договору подряда объекта.
При этом договором подряда предусмотрено, что строительство объекта осуществляется из материалов подрядчика.
Если по условиям договора подряда обеспечение работ материалами и оборудованием входит в обязанности подрядчика, и оборудование не передается в собственность заказчика до выполнения работ, то подрядчик учитывает стоимость приобретенного оборудования (комплектующих) в соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и инструкцией по его применению, утвержденными приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94, на отдельном субсчете счета 10 "Материалы".
В бухгалтерском учете подрядчика передача оборудования в монтаж отражается на основании требования-накладной (форма N М-11, утверждена Постановлением Госкомстата России от 30.10.1997 N 71а). После окончания монтажных работ при их сдаче заказчику стоимость оборудования должна быть предусмотрена отдельной позицией в актах на выполнение строительно-монтажных работ (в форме N КС-2), исходя из утвержденной заказчиком сметы и условий договора, включена в справку по форме N КС-3 и предъявлена к оплате застройщику (заказчику).
При этом в бухгалтерском учете приобретение оборудования для установки при проведении строительно-монтажных работ будет отражаться следующими проводками:
Дебет 10, субсчет "Оборудование к установке" Кредит 60
- принято к учету оборудование;
Дебет 19 Кредит 60
- учтена сумма НДС по приобретенным запчастям;
Дебет 68, субсчет "Расчеты по НДС" Кредит 19
- принят к вычету НДС по приобретенному и принятому к учету оборудованию;
Дебет 60 Кредит 51
- произведена оплата поставщику;
Дебет 20 Кредит 10, субсчет "Оборудование к установке"
- стоимость оборудования отнесена на затраты.
В налоговом учете оборудование, приобретенное для установки при осуществлении строительно-монтажных работ, может быть учтено в составе материальных расходов на основании пп. 4 п. 1 ст. 254 НК РФ. Признание расходов в налоговом учете осуществляется в соответствии со ст.ст. 272, 318 НК РФ.
В случае, если в соответствии с положениями учетной политики организации материальные расходы относятся к прямым расходом, то учесть затраты на оборудование в целях налогообложения следует после сдачи заказчику этапа работ, включающих установку оборудования (на основании формы N КС-2) с учетом положений ст. 319 НК РФ.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
член Палаты налоговых консультантов Ананьева Лариса

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
аудитор Горностаев Вячеслав

6 мая 2010 г.
http://www.garant.ru/consult/account/247798/



Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Воскресенье, 31.10.2010, 23:16
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика