Tanja55, вот к чему может привести то, если на одну и ту же тему говорить очень долго.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 21:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Но мер бух. счёта у подрядчика скажите на кокой приход оформляется?
Точно на тот же который в магазине приходуют бутылочку водки или Бифидера. Товар. Если память не изменяет 41.
Дата: Суббота, 03.07.2010, 16:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
abk63, не уж то вы думаете, что я не знаю чем ОБОР и МАТ различаются... Но у меня вопрос простой - как разделить МАТ и ОБОР, если работы РАСЦЕНЕНЫ по строительным, а не монтажным расценкам?.... Если задвижка Ду=500 МОНТИРУЕТСЯ по ТЕРм12, всё понятно. Это ОБОР - согласно ТЧ этого сборника... А если такая же задвижка Ду=500 УСТАНОВЛЕНА по расценке из ТЕР24... И цена ввзята из СЦМ или прайса... То как? Каким документом регламентируетсявторой случай... Просто дайте цитату из документа директивного... Ивсё. Спору конец.... Тоже и по вентиляторам... Тоже и по электрике из ТЕР33 и ТЕРм08...
Дата: Суббота, 03.07.2010, 16:23 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Просто дайте цитату из документа директивного... Ивсё. Спору конец.... Тоже и по вентиляторам... Тоже и по электрике из ТЕР33 и ТЕРм08...
Quote (МДС 81-35.2004, прил.5)
К основным видам инженерного оборудования относятся: · подъемно-транспортные устройства (лифты, эскалаторы, транспортеры и т.п.); · энергетические и тепловые распределительные устройства, устройства средств водообмена и воздухообмена и т.п. (силовые щиты и шкафы, силовые кабели, теплорегулирующие узлы и тепловые завесы, оборудование по перемещению сцен, занавесей, манежей, навесы для водообмена в бассейнах и трубопроводы к ним, кондиционеры и др.).
Дата: Суббота, 03.07.2010, 16:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, +1
Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, и два "плюса"... Только дайте такой же "чёткий" ответ: " Где в МДС81-35.2004 указаны диаметры, давление и привод запорной арматуры, к-е относятся к ОБОР, и с какого номера вентилятор "становится" ОБОР?"... Просто номер пункта... И всё.... ЕСли бы кто-то из вас за этот год дал такой ответ "На сей момент директивно нет определения, какие именно промышленные изделия относятся к ОБОР"... Я бы понял, но когда на конкретные примеры, идёт в ответах полная ересь... Я затрудняюсь как-то такие опусы
Quote (slavalit)
подъемно-транспортные устройства (лифты, эскалаторы, транспортеры и т.п.); · энергетические и тепловые распределительные устройства, устройства средств водообмена и воздухообмена и т.п. (силовые щиты и шкафы, силовые кабели, теплорегулирующие узлы и тепловые завесы, оборудование по перемещению сцен, занавесей, манежей, навесы для водообмена в бассейнах и трубопроводы к ним, кондиционеры и др.).
оценять, как адекватные... А что только часть скопировано... Почему не полностью ?
Сообщение отредактировал tulenin - Суббота, 03.07.2010, 17:18
Дата: Среда, 07.07.2010, 18:57 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Томск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Добрый вечер. У меня вопрос такого плана: проверяя смету потенциального субподрядчика обнаружила, что в разделе "Изделия ООО"ХХХ" есть такой вид работ на изделия как "монтаж оборудования" с соответствующим начислением ЗСР и ТР в размере 13% и последующим начислением на них лимитированных затрат. Изделия относятся к работам по 12м сборнику. Отнести эти изделия скопом к оборудованию или среди них могут быть материалы?
Сообщение отредактировал Купава - Среда, 07.07.2010, 19:01
Дата: Среда, 07.07.2010, 20:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
могут...
Дата: Среда, 07.07.2010, 20:32 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Томск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, tulenin, , Tanja55, буду копать дальше
Сообщение отредактировал Купава - Среда, 07.07.2010, 20:40
Дата: Среда, 07.07.2010, 20:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Купава, в 12 монтажном сборнике есть приложение ресурсов, которые относятся к материалам, все то, чего нет в этом приложении - оборудование
Дата: Пятница, 09.07.2010, 06:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 410
Репутация:
Статус: Offline
Может ли оборудование монтироваться по строительным сборникам, и наоборот если расценки из строительных сборников, то может ли к ним относиться оборудование? Я малость запуталась
Дата: Пятница, 09.07.2010, 08:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
RosaMH, да есть такое
Quote (RosaMH)
оборудование монтироваться по строительным сборникам
Напр-р, задвижки по сб.22-25... Но вот скакого диаметра задвижка становится ОБОР?
Дата: Пятница, 09.07.2010, 08:32 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Напр-р, задвижки по сб.22-25... Но вот скакого диаметра задвижка становится ОБОР?
при использовании 25 сборника для газопроводов, можно воспользоваться определениями из МДС 12-15.2003 " Методические указания по составлению разделительной ведомости поставок заказчика-подрядчика":
Quote
2.1 К материалам следует относить производственные запасы, представляющие собой совокупность натурально-вещественных элементов производства, применяемых в качестве предметов труда в производственной и непроизводственной сферах деятельности строительного предприятия. Они целиком потребляются в каждом производственном цикле и полностью переносят свою стоимость на стоимость выполненных строительно-монтажных работ. В зависимости от роли, которую играют разнообразные производственные запасы в процессе строительно-монтажного производства, материалы можно подразделить на следующие основные группы: - основные строительные материалы - предметы труда, которые вещественно входят в производимую продукцию, образуя ее материальную основу (цемент, кирпич, металл, все виды труб и т.п.); - конструкции, изделия и детали - железобетонные, металлические, деревянные, пластмассовые конструкции и изделия, столярные изделия, закладные детали, санитарно-технические и электротехнические изделия, рельсы, шпалы и т.д. (в том числе блок-боксы, соединительные и распределительные устройства, а также другие изделия вне комплекта оборудования технологического, сантехнического, энергетического, телемеханического, связи и т.п.); - вспомогательные материалы - кабельно-проводниковая продукция, в том числе оптоволокно, и т.п. 2.2 К оборудованию, используемому непосредственно при производстве строительно-монтажных работ и создании условий для их выполнения, следует относить основные средства, представляющие собой совокупность материально-вещественных объектов и ценностей, действующих в неизменной форме в течение длительного периода времени. 2.3 К оборудованию по созданию технологических возможностей по транспортировке газа относится оборудование, предназначенное для установки на строящемся объекте. Оборудование, предназначенное для установки, относится к материально-производственным запасам и подразделяется на оборудование, не требующее монтажа и оборудование, требующее монтажа.
насчет задвижек... там есть табличка... - Запорно-регулирующая арматура: задвижки, краны, вентили, клапаны до Ду 250 мм без привода - материал - Запорно-регулирующая арматура: задвижки, краны, вентили, клапаны до Ду 250 мм с приводом - оборудование - Запорно-регулирующая арматура: задвижки, краны, вентили, клапаны свыше Ду 250 мм - оборудование
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.