Добавлено (02.07.2010, 13:01) --------------------------------------------- Tanja55, это не отсоставителей... Главное сейчас - не ресурсы в ТЧ монтажников... А здравый смысл - есть в СЦМах - значит МАТ... Они же уже в ФЕДЕРАЛЬНОМ РЕЕСТРЕ....
Дата: Пятница, 02.07.2010, 13:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, ТАК ЧТО? МЫ ТЕПЕРЬ И ТРАНСФОРМАТОРЫ МАТЕРИАЛАМИ СЧИТАТЬ БУДЕМ?
Дата: Пятница, 02.07.2010, 13:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Да
Добавлено (02.07.2010, 13:09) --------------------------------------------- В общем если купил подрядчик - однозначно ВСЁ МАТ , если заказчик - то по ТЧ монтажников... А вот как быть напр-р с задвижкой на Д=1200 по сб.23 не знаю?
Дата: Пятница, 02.07.2010, 13:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А вот как быть напр-р с задвижкой на Д=1200 по сб.23 не знаю?
ого... даже ВЫ не знаете? я думаю, МЗ, т.к. никаких пояснений к 23 сборнику (даже в древнем 84 года письме) нет
Дата: Пятница, 02.07.2010, 13:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
(даже в древнем 84 года письме) нет
В той базе чётко было - в зависимости от диаметра, давления и привода. И без разницы встрой- или монтаж сборниках... Также и по вентиляторам до такого-то номера - МАТ, выше-ОБОР... Ещё с базы 69 пришло... Это было ПОСЛЕДНЕЕ чётко директивное деление на МАТ и ОБОР.... Сейчас и бух учёт "заточен" под то, что ОБОР - это поставка заказчика... А ГК РФ-нет, всё отдаёт подрядчику... Интересно как подрядчик сам себе передаст ОБОР в монтаж, и потом как его списать... В КС-2 его нет, и по М-29 ОБОР не списывается
Дата: Пятница, 02.07.2010, 13:38 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
ТАК ЧТО? МЫ ТЕПЕРЬ И ТРАНСФОРМАТОРЫ МАТЕРИАЛАМИ СЧИТАТЬ БУДЕМ?
ну вообщем сложно обозвать трансформаторы Т 0.66 для НКУ ценой до 200 руб. -оборудованием. Подрядчику навереное выгоднее иметь больше материалов, чем оборудования...лимитированные накручиваются на СМР?
Дата: Пятница, 02.07.2010, 15:27 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (spb)
ну вообщем сложно обозвать трансформаторы Т 0.66 для НКУ ценой до 200 руб. -оборудованием.
а он полностью соответствует понятию оборудования. преобразует энергию, подлежит ПНР и периодической поверке. Имеет паспорт.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 15:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
abk63, тоже всё есть и у выключатели на стене в квартире
Добавлено (02.07.2010, 15:35) --------------------------------------------- Алексей я со всеми вами согласен по монтажным сборникам... Но оборудование есть и по строительным... А в этом случае как быть? Напр-р, запорная арматура на магистральных трубопроводах, УКЗ на них же, или вентиляторв в 20 сборнике... ТЧ по монтажникам здесь не причём....
Дата: Пятница, 02.07.2010, 15:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Егор, ну мы же обсуждали это неоднократно, зависит от диаметра. А то, что оборудование в СМ появилось, то хорошо, хоть по прайсам бегать не надо. А кто "делает" СЦМ - хорошо известно.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 16:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Егор, ну мы же обсуждали это неоднократно, зависит от диаметра
Дайте ссылку (но не по м12) где от диаметра... Просто ссылку для с.22-25 по запорной арматуре... Ну нет этого... Даже в базе 84 г. пользовались списком с 69 года...
Дата: Пятница, 02.07.2010, 16:03 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
многое в нашей жизни относительно. например в системе МО был сборник для служебного пользования (или уж не помню как этот док.назывался), где было иное, отличное, от общепринятого распределение МАТ и ОБОР. Тогда не было интереса анализировать разницу... не думаю, что его уже отменили.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 16:05 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Да я же неоднократно говорил. Для меня сметные нормативы не авторитет при определении мат и обор. Других документов достаточно. И в первую очередь - как бухгалтер заказчика его будет приходовать.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 16:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
И в первую очередь - как бухгалтер заказчика его будет приходовать
Во это правильно... только почему бухгалтер заказчика, для него как раз не проблема ОБОР/МАТ... Проблема у подрядчика - если они купили задвижку Д=500 с эл.приводом... Приход сделает, а списать не смогут... Поэтому и говорю- всё что покупает ПОДРЯДЧИК - это ОБОР.... И ещё причём здесь это
Ну дай ссылку хоть на один... Уровня регистрации в Минюсте Ну нет таких, что себя то обманывать
Дата: Пятница, 02.07.2010, 16:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Уровня регистрации в Минюсте
Налоговый кодекс. Для начала. И куча документов к нему.
Quote (tulenin)
Приход сделает, а списать не смогут..
Да как-то закупаем, ставим и списываем. По смете Технологическое оборудование. С составлением различных актов.
Дата: Пятница, 02.07.2010, 19:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
abk63, как в НК расписано про ОБОР, к-е закупил подрядчик? Какой акт применить на списание ОБОР подрядчиким (его поставка)? Но мер бух. счёта у подрядчика скажите на кокой приход оформляется? Не всегда надо упираться в том, где не умешь плавать... Если ОБОР поставляет заказчик, и в смете монтажник... Нет проблем. Но как только это не так (поставка подрядчика или работы по строит.сборник) - все идёт химия... вы можете мне всё доказывать - я переодически теряю, нго чаще навариваюсь именно на том, что нет чёткого термина "ОБОРУДОВАНИЕ"... В отличии от большинства вас, теоретиков...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
