Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 16:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, не помню уже...скорее всего не совмес корретно скопировано.... Мне вот интересно всем ясно про ОБОР... Один я "туплю"... Но почемув теме 23 стр.... Наверно самая большая (по страницам) тема форуме... Если всё просто и однозначно - чего нет в ТЧ по монтажникам - ОБОР... Почему вопросы есть?
Quote (slavalit)
tulenin, значит для всех кроме сметчиков? Или всё-таки только для Газпрома?...
Это про что?
Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 17:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Потому и вопросы, что мало здравого смысла в утверждении:
Quote (tulenin)
чего нет в ТЧ по монтажникам - ОБОР...
(Просто, действительно, до смешного иногда доходит, о чем уже было много раз сказано в этой теме)
Но они ТАМ, наверху все решили, нас не спросив. Так чего же воду в ступе толочь.
Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 17:10 | Сообщение #
Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 17:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Потому и вопросы, что мало здравого смысла в утверждении: Quote (tulenin) чего нет в ТЧ по монтажникам - ОБОР...
Так это именно НЕ МОЁ утверждение... Мои утверждения следующие: 1. Если бюджет и используются сборники "монтажные" о ОБОР это, то про что не сказано в ТЧ. 2. Если бюджет и используются сборники на строительные и специальные работы - термин "ОБОР" должен быть определён сначала в договоре, и потом точно указан в локальных сметах и разделительных ведомостях. И если в документе точноопределено, то что задвижкаДу=1200 на теплотрассу есть МАТ, то это МАТ. Если вентилятор №1 в договорных определён как ОБОР, то это ОБОР. 3. При объектах небюджнтного финансирования - всё что покупается Подрядчиком - это МАТ... Если иное не определено договором.
Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 17:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Так это именно НЕ МОЁ утверждение...
Да я уж знаю, что не Ваше. Наверное не совсем так выразилась... Оборудование - одна из немногих тем, где я, в основном, согласна с Вами. Особенно вот с этим:
Quote (tulenin)
всё что покупается Подрядчиком - это МАТ...
Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 18:00 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Егор, вопрос впрямую. Вы можете отличить оборудование и материал. Не привязываясь к сметным нормам. И жду обещанную статью. Потом тему прикрываю. 23 страницы - слишком много.
Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 18:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Вы можете отличить оборудование и материал. Не привязываясь к сметным нормам. И жду обещанную статью. Потом тему прикрываю. 23 страницы
В принципе - нет... В частностях - да... Турбина ГЭС - скорее ОБОР, если СШ ГЭС, и наверное МАТ-если на хуторе в Северной Осетии...
Quote (abk63)
Потом тему прикрываю. 23 страницы - слишком много.
а вот это не верное утверждение... Просто почему это http://cmet4uk.ru/forum/40-134-14 не много? Хотя всё ясно (как бы) с этими К, всё нормировано... Как уже писал не однократно... Меняем выключатель - - не надо, в этом же подвале меняем задвижку-надо...
Сообщение отредактировал tulenin - Воскресенье, 11.07.2010, 18:14
Дата: Понедельник, 12.07.2010, 18:44 | Сообщение #
Подполковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 106
Репутация:
Статус: Offline
abk63, только не убирайте тему. Здесь много интересного
Дата: Понедельник, 12.07.2010, 19:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
тему убирать и не собирался, только прикрыть и подчистить от флуда (моего в том числе). Только финал от Егора жду. А то забор построил, заказчику сдал. Хотя непонятно, как материал или оборудование.
Дата: Среда, 14.07.2010, 13:17 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Увы и ах!!! Но к сожалению, никто сейчас вам точно не скажет, что есть оборудование, а что материалы... Особенно, по устройству слаботочки...Сама ищу точный ответ уже не один год, на семинарах у ЭКСПЕРТОВ спрашивала, но...ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!!!! мне как то одна умная тетенька , которая читала лекцию на семинаре по сметному делу (2008 год, если не ошибаюсь) скинула одно письмецо... так вот там были ссылки на пункты мдс: МДС81-29.2001 п 2.3.2 (знаю, что отменен, но так написано в письме!!!) МДС81-37.2004 п.п.2.7.2, п.п.2.7.5 Может, кому пригодится ЗЫ. вообще, с практикой приходит и опыт... Так , в сантехнике я уже знаю, что по чем разносить... Да и в электрике тоже более менее ..
Дата: Среда, 14.07.2010, 15:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ALEXA_ICE, по слабым токам проще всего в 10-м сборнике есть приложение - Перечень материалов, неучтенных расценками. Все то, что отсутствует в приложении - оборудование независимо от стоимости
по второму кругу пошли...
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 14.07.2010, 15:20
Дата: Воскресенье, 18.07.2010, 16:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
А что так волнуетесь? Вот нам с ALEXA_ICE, не понятно... И пытаеися как-то разобраться.... А если всё ясно, то и читать не надо гни по второму, ни по десятому... Всё ведь ясно, есть монтажники, есть перечень...
Дата: Воскресенье, 18.07.2010, 19:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, то, что непонятно Вам - давно понятно. А вот, что непонятно ALEXA_ICE я не поняла (я о ссылках на пункты МДС).
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Воскресенье, 18.07.2010, 19:26
Дата: Воскресенье, 18.07.2010, 19:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, ну объясните мне недалёкому. Где написано, что задвижка Ду=100мм с ручным приводом-МАТ, а такая же но Ду=300 - ОБОР... Монтируеи трубопровод по сб.24... Просто дайте ссылку на директивный документ- ссылку на ТЧ м12 не предлагать...
Дата: Воскресенье, 18.07.2010, 19:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Где написано, что задвижка...
н и г д е. (ответила так, как часто отвечаете Вы )
И еще раз о том, какой толк от приведенных здесь пунктов:
Quote (ALEXA_ICE)
МДС81-37.2004 п.п.2.7.2, п.п.2.7.5
?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Воскресенье, 18.07.2010, 19:57
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
