Дата: Понедельник, 04.06.2012, 11:41 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Заказчик хочет взять временные по ПОС. Читаю список титульных и нетитульных и не везде вижу разницу: 1. Титульные (которые я должна учесть в смете): п.6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки. 2. НЕтитульные (уже учтены,т.е. брать в смете нельзя): 2. Складские помещения и навесы при объекте строительства. Всегда брали в % и никогда даже не задумывалась над этим. А теперь каждый пункт вызывает вопросы. Как учесть амортизацию бытовок? Брать по 21 сборнику?
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 11:45 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Глаша)
. Титульные (которые я должна учесть в смете): п.6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки.
Это то что Вы построили на площадке.
Quote (Глаша)
2. НЕтитульные (уже учтены,т.е. брать в смете нельзя): 2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.
Помещения В самом объекте.
Quote (Глаша)
Как учесть амортизацию бытовок? Брать по 21 сборнику?
Ваши НР
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 11:51 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Ваши НР
Накладные расходы идут на каждую расценку. Значит должна быть расценка на установку бытовок или сборку. Накладные имеются в виду с этих работ?
Добавлено (04.06.2012, 11:51) --------------------------------------------- А в целом смету лучше расценивать по 21 сборнику или по обычным?
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 11:59 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Глаша, одного 21 сборника Вам не хватит, просто он применяется в первую очередь, а при отсутствии в нем нужных расценок, применяете общестрой. За амортизацией сходите в родную бухгалтерию, они дадут либо помесячно с уменьшением, либо среднюю (как у вас принято). В смету включите 1 мес*на период использования, либо по бух. справке. Туда же сходите и за стоимостью доставки бытовок: договор, аренда крана, автотранспорта и пр. Демонтаж и отвозку сейчас спрогнозировать сложно, как правило, я на один объект составляю несколько смет на ВЗиС, по мере их возведения и разборки.
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:15 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Интересный подход...
Quote (Oolga)
Туда же сходите и за стоимостью доставки бытовок: договор, аренда крана, автотранспорта и пр
Это НР. МДС 81- 4.99 II. Расходы на обслуживание работников строительства 3. Расходы по обеспечению санитарно-гигиенических и бытовых условий: амортизационные отчисления (или арендная плата), затраты на проведение всех видов ремонта (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и на перемещение сборно-разборных и передвижных зданий санитарно-бытового назначения;
ГСН 81-05-01-2001 3.2. Расчеты между заказчиками и подрядчиками за временные здания и сооружения производятся за фактически построенные временные здания и сооружения. 3.4. Построенные титульные временные здания и сооружения принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном договором подряда
Т.е Вы построили ВЗиС заказчик поставил их на баланс и ВАМ же сдал их в аренду. Только так это будет правильно.
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:34 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
санитарно-гигиенических и бытовых условий
это безусловно НР. А есть еще и титульные (п. 4 и 5 приложения 2 к ГСН), т.е. все остальное привозится, устанавливается, демонтируется и отвозится за счет норматива.
Quote (Серьга)
Вы построили ВЗиС заказчик поставил их на баланс и ВАМ же сдал их в аренду.
Это правильно, если Вы построили ВЗиС, и заказчик выплатил Вам полную стоимость этого здания. А если Вы привезли на объект свой вагончик сильно б/у, который Вы не собираетесь продавать заказчику по остаточной стоимости, и планируете его использовать для своих нужд в дальнейшем, то Вы предъявляете заказчику арендную плату (амортизацию) за его использование. Т.е. грубо говоря, не мы уже платим заказчику аренду за их собственность, а они нам
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:43 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
А есть еще и титульные (п. 4 и 5 приложения 2 к ГСН), т.е. все остальное привозится, устанавливается, демонтируется и отвозится за счет норматива.
Я с этим и не спорю... только Вы то говорите о
Quote (Oolga)
доставки бытовок
Бытовка НЕ титульное ВЗиС
Quote (Oolga)
п. 4 и 5 приложения 2 к ГСН
5. Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на текущий ремонт мобильных (инвентарных) зданий контейнерного сборно-разборного типа (кроме затрат по зданиям санитарно-бытового обслуживания, учтенных в составе норм накладных расходов
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:47 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Так что с бытовками делать?
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:48 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Глаша, Повторяю - Ваши НР
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:49 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, я не правильно выразилась. Под словом "бытовка" я подразумевала блок-контейнер, а уж его назначение определяется ПОСом. Все, кроме санитарно-бытовых, привозится и далее по списку
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:49 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Накладные расходы идут на каждую расценку. Значит должна быть расценка на установку бытовок или сборку. Накладные имеются в виду с этих работ?
Какие? С каких работ?
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:51 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Глаша, грубо говоря, с санитарно-бытовыми и прочими НЕтитульными (см. список) не делаете ничего, а все остальные можно в смету
накладными основной сметы, по которой Вы работаете. Прочитайте, что входит в НР, и все станет ясно)))
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:53 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Вот теперь я Вас правильно понял и полностью согласен!
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:56 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, У нас в этих блок-контейнерах и лаборатории передвижные, и мастерские, и чего только нет... а привыкли называть все "бытовками" Ну не права я была)))
Добавлено (04.06.2012, 12:56) --------------------------------------------- Глаша, а вы поняли?
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 13:05 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
Глаша, а вы поняли?
Не совсем. Можно для тупеньких поподробнее. Что относится к санитарно-бытовым?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
