Дата: Понедельник, 04.06.2012, 13:14 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Глаша, давайте так. Посмотрите приложение 3 к ГСН 81-05-01-2001, в нем не только расшифровка санитарно-бытовых помещений, но вообще полный список того, на что НЕ нужно делать расчет (смету), так как возведение, содержание и прочее уже учтено накладными расходами основной сметы на выполнение строительно-монтажных работ
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 13:44 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Про амортизацию в каких-то "общих" накладных тоже не понимаю. Вот, допустим, контора, привозит нам бытовки, дает смету. Там доставка, погрузка, разгрузка. Ну да, в погрузке-разгрузке есть накладные, скажем ему, что пусть эти деньги и считает своей арендной платой? У него нет этих "общих" накладных со всей стройки. Состав накладных я знаю. Амортизация включена для накладных у тех расценках, где она нужна. На бетонные работы "хорошие" накладные и амотизация там учтена. В накладных на установку унитаза неучтена амортизация. Поэтому и накладные везде разные, в зависимоти от составляющих. Откуда там еще амортизация бытовок? Бытовок вообще может не быть. Я правда не понимаю
Глаша, давайте так. Посмотрите приложение 3 к ГСН 81-05-01-2001, в нем не только расшифровка санитарно-бытовых помещений, но вообще полный список того, на что НЕ нужно делать расчет (смету), так как возведение, содержание и прочее уже учтено накладными расходами основной сметы на выполнение строительно-монтажных работ
Смотрю. Но вопросы остаются. Каждый трактует по-своему.
Добавлено (04.06.2012, 13:44) --------------------------------------------- Вот здесь всегда так: придешь с вопросом, уйдешь с двумя.
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:32 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Глаша)
скажем ему
кому ему????? Поставщику???? Вы оплачиваете поставщику блок-контейнер, доставку, погрузку-разгрузку, ставите на учет в своей бухгалтерии. Бухгалтер рассчитывает амортизацию, дает Вам справку, и вы включаете амортизацию контейнеров (кроме санитарно-бытового назначения) в смету на ВЗиС. Дальнейший путь я уже описывала. Если блок-контейнер будет выполнять функции душевой и т.д., то Вы просто ставите его на учет в своей бухгалтерии, бухгалтер знает, что с ним делать, а Вам он не нужен, так как он уже учтен нормами накладных расходов (читайте МДС!)
Quote (Глаша)
Откуда там еще амортизация бытовок? Бытовок вообще может не быть.
прочитайте, в конце концов МДС и приложение 3 к ГСН!!! Поверьте, там ЕСТЬ амортизация блок-контейнеров! МДС 81-33.2004, приложение 6, р. II, п. 3.
Quote (Глаша)
Каждый трактует по-своему
нет, все предельно ясно, только, пожалуйста, ПРОЧИТАЙТЕ! Тогда не будет вот этого:
Quote (Глаша)
Амортизация включена для накладных у тех расценках, где она нужна. На бетонные работы "хорошие" накладные и амотизация там учтена. В накладных на установку унитаза неучтена амортизация. Поэтому и накладные везде разные, в зависимоти от составляющих.
Вот здесь всегда так: придешь с вопросом, уйдешь с двумя
зато сколько ответов! Хочется один, а получаешь два)))
Добавлено (04.06.2012, 14:32) --------------------------------------------- Глаша, Если очень грубо: санитарно-бытовые и прочие из списка нетитульных вообще не трогаете, все остальные - в смету
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:29 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Вау! Спасибо
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:32 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Глаша, пожалуйста)))
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:33 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Глаша, Поставьте Oolga, "+" доходчивей чем она, никто не может объяснить!
Дата: Пятница, 18.10.2013, 17:45 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 188
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я правильно сделала вывод что... А ситуация такова... На объекте мы ставим свою бытовку для обогрева рабочих. Залезла в ГСН 81-05-01-2001 почитала про титульные и нетитульные ВЗиС, пришла к выводу что наша бытовка является зданием санитарно-бытового обслуживания которая является нетитульным зданием и соответсвенно все затраты по ее привозу, установке, эксплуатации и вывозу сидят в наших НР по монтажным сметам. Также залезла в перечень статей затрат МДС 35 II п.3. Расходы по обеспечению санитарно-гигенических и бытовых условий... и на перемещение сборно разборных и передвижных зданий сан-быт. назначения учтены в накладных расходах. т.е. мне никак не обойти этот "подводный камень", никак не вывернуться, может у кого есть какие лазейки или без вариантов? Надо руководству ответить да или нет, умом понимаю что не можем предъявить но надежда какая то все равно теплиться, может можно что нибудь предъявить?
Дата: Пятница, 18.10.2013, 20:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
kgelshat, в НР. Единственное что можете предъявить- вывоз и утилизацию отходов.. по договору.
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 09:40 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 188
Репутация:
Статус: Offline
Aleksej, Увы и ах... спасибо
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 11:44 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день друзья. Поясните пожалуйста, в чем отличие между: ГСН 81-05-01-2001Приложение 2 п.6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки. и ГСН 81-05-01-2001Приложение 3 п.2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.
Сообщение отредактировал Chegl1 - Понедельник, 11.11.2013, 12:05
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 12:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 793
Репутация:
Статус: Offline
Ответ, как всегда, в самом вопросе, надо только его прочитать. Склад используется целиком под складирование, исходя из названия, складское помещение - только часть здания, используемое для складирования материальных ценностей.
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 12:23 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаprorybl ()
Ответ, как всегда, в самом вопросе, надо только его прочитать. Склад используется целиком под складирование, исходя из названия, складское помещение - только часть здания, используемое для складирования материальных ценностей.
Т.е. если на стройплощадку привозится блок-контейнер исключительно под материалы - это титульное здание. А если в этом контейнере переодевается прораб и оставляет свою одежду, то уже не титульное, так?
Сообщение отредактировал Chegl1 - Понедельник, 11.11.2013, 12:24
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 12:36 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаChegl1 ()
Т.е. если на стройплощадку привозится блок-контейнер исключительно под материалы - это титульное здание.
ВЗиС = то что ПОСТРОЕНО и принято Заказчиком на основные средства. Все те вагончики, контейнеры, теплушки, навесы и т.д и т.п, которые Вы таскаете с объекта на объект, это ВАШИ основные средства или инвентарь т.е это ваши НР.
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 12:45 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOolga ()
это безусловно НР. А есть еще и титульные (п. 4 и 5 приложения 2 к ГСН), т.е. все остальное привозится, устанавливается, демонтируется и отвозится за счет норматива.
ЦитатаOolga ()
У нас в этих блок-контейнерах и лаборатории передвижные, и мастерские, и чего только нет... а привыкли называть все "бытовками"
ЦитатаСерьга ()
Oolga, Вот теперь я Вас правильно понял и полностью согласен!
Как же так?? Передвижную лабораторию тоже таскают за собой с объекта на объект. И мастерские тоже.
Дата: Понедельник, 11.11.2013, 12:55 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Chegl1, Вы цитируете мой ответ который не относится к вышеприведенным цитатам. Ну да это не важно. Повторюсь
ЦитатаСерьга ()
ВЗиС = то что ПОСТРОЕНО и принято Заказчиком на основные средства. Все те вагончики, контейнеры, теплушки, навесы и т.д и т.п, которые Вы таскаете с объекта на объект, это ВАШИ основные средства или инвентарь т.е это ваши НР.
ГСН 81-05-01-2001
3.2. Расчеты между заказчиками и подрядчиками за временные здания и сооружения производятся за фактически построенные временные здания и сооружения.
3.4. Построенные титульные временные здания и сооружения принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства
заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном договором подряда.
Так понятней?
Сообщение отредактировал Серьга - Понедельник, 11.11.2013, 12:56
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
