обычная практика. заминусовали то что в расценке, учли то, что по факту. а понять обувают вас или нет можно самостоятельно. возьмите смету и сходите в ближайший сантехнический магазин и посмотрите цены на материалы, которые в смете учтены (тройники, отводы и т.д.) а по работам. индекс на ОЗП примерно 17,35. вроде и в пределах допустимого. а официально по этой картинке вам никто не сделает. концовка не раскрыта, регион не указан, индексы не указаны, в какой базе смета тоже не указано...
Дата: Суббота, 16.12.2017, 15:34 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а понять обувают вас или нет можно самостоятельно. возьмите смету и сходите в ближайший сантехнический магазин и посмотрите цены на материалы, которые в смете учтены (тройники, отводы и т.д.)
abk63, это-то как раз для меня и не представляет особых сложностей. Со своей стороны я смогу лишь проверить количество материалов и примерную их стоимость. Но как правило в смете могут содержаться строки, предназначение которых можно трактовать по-разному. Приведу пример из жизни. УК ранее предоставила мне смену по замене запорной арматуры ХГВС и отопления в подвальном помещении. Нужно было поменять краны шаровые на стояках ф15, ф20 и ф40 мм. Формулировка в смете была "Врезка.....". После консультации с некоторыми людьми я выяснил, что эта работа должна называться "Установка....". Устранение этого несоответствия помогло съэкономить нам порядка 40 тыс.(!) рублей.
Дата: Суббота, 16.12.2017, 15:37 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаlmnvs ()
Но как правило в смете могут содержаться строки, предназначение которых можно трактовать по-разному.
да у вас там работ всего 4 расценки. 2 на разборку и 2 на прокладку... остальное материалы...
Дата: Суббота, 16.12.2017, 15:42 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
концовка не раскрыта, регион не указан, индексы не указаны, в какой базе смета тоже не указано...
Не совсем понимаю о чем речь. Регион- Новосибирск, база - это в смысле в базовых ценах на какой-то год или в текущих ценах? Индексы, концовка... расшифруйте пожалуйста что это такое. В понедельник сделаю звонок в ПТО отдел, выясню - главное знать что спрашивать.
да у вас там работ всего 4 расценки. 2 на разборку и 2 на прокладку... остальное материалы...
да, так и есть. Зачем тогда минуса? трубы бесплатно что ли достанутся? или в "прокладке труб" заложено излишне? а как вот 12 и 13 строка? Эту же трубу сначала отнимают и тут же следующей строчкой ее добавляют практически в том же количестве? зачем так нужно делать?
Дата: Суббота, 16.12.2017, 15:47 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаlmnvs ()
Зачем тогда минуса? трубы бесплатно что ли достанутся?
п. 3 в расценке заложено 109 метров трубы такой-то. ее исключили и учли в п. 4 90 метров другой трубы, которая по факту дороже, но может быть она и нужна... аналогично в п. 11 и 12, но там чуть больше трубы нужно, чем в расценке учтено...
Цитатаlmnvs ()
Регион- Новосибирск
Цитатаabk63 ()
индекс на ОЗП примерно 17,35
вполне обоснован
Дата: Суббота, 16.12.2017, 16:18 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
п. 3 в расценке заложено 109 метров трубы такой-то. ее исключили и учли в п. 4 90 метров другой трубы, которая по факту дороже, но может быть она и нужна...
Извиняюсь, что может задаю много вопросов, но хочется понять истину))) Если я все правильно понял, в п.2 "Прокладка трубопроводов " уже заложена стоимость трубы, которая потом в п.3 вычитается и заменяется трубой, указанной в п.4. Верно? Если это верно, то тогда непонятно почему в п.12 и 13 являются взаимоисключающими?
Дата: Суббота, 16.12.2017, 16:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
lmnvs, вам просто надо технологию работ почитать и систему ценообразования.
Дата: Суббота, 16.12.2017, 17:08 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Aleksej, спасибо. Похоже начинаю понемножку прозревать))) Поиск дает удивительные открытия. п.2 фер16-04-001-02 - сюда входит сама труба и работы по ее установке. Поэтому, п.3 отнимают эту самую трубу, но количество почему-то чуток больше, а должно быть 108,78 если быть точным, т.к. там по трубе фер16-04-001-02 коэффициент 0,998. Но это мелочи. А вот п.12 отняли трубу, учтенную в п.11, но уже с учетом этого коэффициента по фер16-04-001-03 (0,998), но п.13 эту же трубу добавили с чуть большим количеством - на 0,12 м больше. Зачем так сделали - непонятно. Копеечная ведь сумма...
Дата: Суббота, 16.12.2017, 17:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
lmnvs, печатать долго... телефон в личку сбросьте
Дата: Воскресенье, 17.12.2017, 11:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
lmnvs, тут все просто. Хотите сократить: 1. Замените ФЕР на ТЕР, действующие на сей момент в вашем регионе. 2. Должны быть применены индексы пересчета по затратам (ОЗП, ЭММ и МАТ), к-е разрабатываются в вашем регионе уполномоченной на то организацией. 3. Перед подписанием КС-2 проверяете объемы по факту и требуете подтверждение цены мАТ от подрядчика с визой Ук.... Они вам принесут ТТН, сч-ф., и сертификат с подписью той организации которая им продала. На всех трех доказ д.б. одна и таже организация поставщик. Звоните туда и просите подтвердить достоверность документов или на сайте смотрите цены сами
Дата: Воскресенье, 17.12.2017, 12:51 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, благодарю! Хотя п.1.и п.2 мне пока не совсем понятны (со временем разберусь что это такое), а вот п.3 мне открывает глаза как нужно действовать при приемке.
Дата: Вторник, 19.12.2017, 10:39 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Проверьте пожалуйста смету с коммерческими расценками, в ней есть ошибки, и её надо подогнать на сумму 17 млн, но даже исправляя ошибки не выхожу на эту сумму
xolodkovani, арифметику что ль проверить вам? коммерческие сметы проверить невозможно, т.к. нет обоснования на принятые вами расценки
Дата: Вторник, 19.12.2017, 12:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
xolodkovani, -Не учтен плинтус, полы из плитки -Наливной пол толщина 2 мм? -поз 2 - 580 р./м2 стоимость работ для Москвы малая -Я в таких сметах добавлял стоимость грунтования отдельно. -низкая стоимость работ по укладке ламината проверьте стоимость работ по московским ценам. И я еще в отдельной графе давал ссылку на обоснование стоимости работ и материалов. И где у вас доставка материалов. Люди в туалет по кустам будут? Мойка колес (или клининговые услуги) Перевозка рабочих , затраты Утилизация мусора Аренда вагончиков (если есть) Погрузо-разгрузочные работы Доставка на этаж.
Сообщение отредактировал Aleksej - Вторник, 19.12.2017, 12:49
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
