Смета на ремонтные работы квартиры после затопления.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:19 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Помогите пожалуйста проверить смету и подготовить возражение в суд. Я являюсь ответчиком по затоплению квартиры на нижнем этаже (авария водопровода холодной воды). Авария произошла в марте 2009г. Истец привлек "независимого" эксперта, который составил уже три сметы: на160 т.р.,123т. р. и 83 т.р. Последняя экспертиза была назначена судом и проходила в моем присутствии в марте 2012г. Вопросы: 1. Нужно ли выполнять работы указанные в пп.1,2,4-7 перед окраской потолка в коридоре, если повреждения указанные в акте техучастка определены как "образовались желтые разводы, частично разрушен окрасочный слой". В сотаве работ по окраске есть: -расшивка трешин и щелей -подмазка трещин и выбоин -две шпатлевки -две грунтовки 2. То же самое в спальне пп.20-25. 3. Нужно ли разбирать и собирать встроенный шкаф в коридоре (п. 3, 16), который не пострадал от затопления, если за ним раньше были наклеены обои? Я считаю, что можно обклеить шкаф изнутри и снаружи не разбирая его. 4. Может ли эксперт заменять сметные стройматериалы на материалы по коммерческим расценкам, если в первой и второй смете этого нет. Истец сам настаивал, чтобы смета составлялась в "ГРАНД-Смета". Пп. 2, 5, 7, 12, 14, 21, 23, 25, 36, 38, 40, 51, 53, 54, 56, 57, 65, 66, 72, 74, 76, 78, 80, 82 5. Эксперт утверждает, что перед наклейкой обоев нужно снимать, а затем ставить обратно наличники дверей, пп. 9, 15, 27.Наличники установлены после аварии. Правильно ли применены расценки?Возможно ,что расценка взята , как установка новых наличников со стоимостью материалов. Я считаю, что обои подрезаются по месту. 6. Эксперт утверждает, что перед наклейкой обоев необходимо снимать, а затем ставить обратно КРЫШКИ розеток и выключателей, пп. 10, 17, 18, 28, 42, 43, 46, 83. Входят ли эти работы в "состав работ", правильно ли применены расценки? 7. Эксперт утверждает, что согласно СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" необходима дополнительная грунтовка стен перед сменой обоев, пп. 11, 12, 37, 38, 79, 80. Правильно ли это, или работа есть в "Составе работ"? 8. Есть ли стоимость провода в расценках, пп. 32, 33, 34? 9. Есть ли стоимость раствора в расценке, пп. 35, 36? Борозды с проводами заделываются алебастром, а не "Геркулесом", что на много удобнее и дешевле. 10. В экспертном заключении эксперт пишет, что необходимо отключить и подключить люстру.Пп. 29,41. Правильно ли применены расценки? 11. Эксперт утверждает, что для наклейки обоев на горизонтальную поверхность необходимо снять и затем установить обратно 5 точечных светильников, пп. 45, 58. Прав он или нет, правильно ли применены расценки? Получается, что стоимость работ по светильникам (313,53 + 2,88) руб. дороже чем переклеить обои- 158,81 руб. 12. Пп. 47-57 Замена декоративных потолочных плиток из полистирола, фото 1, 2. Правильно ли применены расценки? 13. Пп. 69-78 Борьба с плесенью. Размеры сухого пятна серого цвета за обоями составляют приблизительно 1 м2. На основании какого нормативного документа эксперт определил такие объемы и состав работ?Может быть достаточно смыть его водой и обработать грунтовкой. 14. Нужно ли указывать в каждой строчке расчет накладных расходов и сметной прибыли как в предыдущих сметах. Как можно проверить правильность расчета накладных расходов и сметной прибыли? 15. Правильно ли эксперт вносит в смету непредвиденные затраты? 16. В панельных домах заводского изготовления стены, плиты перекрытий(потолки) и перегородки имеют ровную поверхность. Применяется ли при их отделке штукатурка. Применяется перетирка, или затирка, или шпатлевка. Прав ли эксперт применяя работы: ремонт штукатурки, отбивка штукатурки? Ссылка на скачивание: files.mail.ru/7NAR7J files.mail.ru/7NAR7J
Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:39 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
brvlg, Вам совет. Обратитесь к профессионалу, сметчику, по Вашему месту проживания. Сдесь Вам, конечно, помогут... но не в том объеме. Просто время свое, никто не будет тратить за "здорово живешь" да еще и в выходные. И от себя... смету эту уменьшить можно.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 11:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
brvlg, халявщиков на сайте развелось...
Quote (Серьга)
Обратитесь к профессионалу, сметчику, по Вашему месту проживания
Quote (Серьга)
Просто время свое, никто не будет тратить за "здорово живешь"
P.S. скачала и посмотрела смету и заключение. Смета составлена с нарушениями правил ценообразования, объемы работ в заключении завышены... Вам не только сметчик требуется, но и встречная независимая экспертиза результатов протечек и объемов работ при ремонте. Ваш истец за Ваш счет решил выполнить евроремонт своей квартиры... : - перетирка штукатурки потолков 100% не требуется - отклейку плитки на стенах в результате протечки доказать еще нужно - плитка на потолке кухни, сведений в заключении, что она изменила цвет и испорчена в рез-те протечки нет, подклеить отслоившуюся и достаточно - демонтаж и монтаж розеток и выключателей согласно Заключения не требуется, только снять и вновь установить их крышки после ремонта. В расценках по сб.м08 неверно применены коэф. на капремонт 1,15 и 1,25 - и пр., и пр.
Сообщение отредактировал Tanja55 - Суббота, 16.06.2012, 12:37
Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:49 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Была такая встречная экспертиза. Стоимость работ 41 т.р. Истец ее опротестовал, судья с ними согласился. Эксперт этот, к тому-же не имеет допуска СРО и страховки.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 13:05 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
brvlg, Жаль мне Вас. Дополню Tanja55,
Quote (brvlg)
7. Эксперт утверждает, что согласно СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" необходима дополнительная грунтовка стен перед сменой обоев, пп. 11, 12, 37, 38, 79, 80. Правильно ли это, или работа есть в "Составе работ"?
Не требуется огрунтовка дополнительная. Согласно СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" Раздел ПРОИЗВОДСТВО ОБОЙНЫХ РАБОТ 3.35. Клеевой состав при огрунтовке поверхности под обои должен наноситься сплошным равномерным слоем, без пропусков и потеков, и выдерживаться до начала загустения. Дополнительный слой клеящей прослойки следует наносить по периметру оконных и дверных проемов, по контуру и в углах отделываемой поверхности полосой шириной 75- 80 мм в момент начала загустевания основного слоя. Иными словами: огрунтовка производится НЕ какимто составом а ОБОЙНЫМ клеем. (просто разведенным малость) тоже самое и при окраске... НЕ каким то составом, а той же самой краской... только разбавленной...
Дата: Суббота, 16.06.2012, 13:21 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо! Не надо жалеть, надо помогать в борьбе с фальсификаторами. Только вот "Гранд-смета" для меня-"темный лес", хотя по професси я строитель.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 13:33 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
brvlg, Не обижайтесь пожалуйста.
Quote (brvlg)
надо помогать в борьбе с фальсификаторами
согласен конечно. Только повторюсь, лучше обратитесь к профи за 1-1,5 тр, Вам все проверят и распишут как надо! А здесь Вам ну вот будут так по чуть чуть советовать... в меру своего желания и времени... Я, к примеру, сижу играю и за форумом краем глаза слежу! Лень работать... да и думать тоже... Доиграю да на улицу пойду...
Quote (brvlg)
15. Правильно ли эксперт вносит в смету непредвиденные затраты?
Нет не правомерно... какие у Вас могут быть непредвиденные... Все определено... Акт, заключение, смета... Целый эксперт поработал... Какие непредвиденные... на что...
Дата: Суббота, 16.06.2012, 13:35 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Какие непредвиденные... на что... biggrin
а временных там случайно нет? или зимних? бывали прецеденты.
brvlg,
Quote (Серьга)
лучше обратитесь к профи за 1-1,5 тр
Дата: Суббота, 16.06.2012, 14:02 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
В этой смете и без "профи" много ошибок и нестыковок. Есть расхождения по объемам работ. Скорее всего им придется сочинять четвертую смету, которую, возможно и надо будет отдать на проверку профессионалу. Только нужен здесь не сметчик а эксперт-оценщик, а это уже другие цены. Когда я, например, дал проверить первую смету на 160 т.р. сметчице-она сказала, что все правильно, никаких ошибок нет. А там был заложен ремонт штукатурки всех потолков и всех стен. Я не обижаюсь. С чего взяли?
Дата: Суббота, 16.06.2012, 14:08 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
brvlg, А с чем авария то связана? Не ну затопили, это понятно, а как получилось то?
Quote (brvlg)
дал проверить первую смету на 160 т.р. сметчице-она сказала, что все правильно, никаких ошибок нет
Это сплошь и рядом. Лично я не удивился бы увидев в смете %
Quote (abk63)
временных
Quote (abk63)
или зимних
Алексей прав
Quote (abk63)
бывали прецеденты
Дата: Суббота, 16.06.2012, 14:24 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Китайский шаровый кран. Где покупал-не помню. Чек не сохранил.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 14:28 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (brvlg)
Только нужен здесь не сметчик а эксперт-оценщик
а он также к сметчику побежит как пример, оценщик здесь сметчика искал, ко мне обратился, подождал пока я в отпуск на недельку смотаюсь. но из 13 млн иска к страховой я всего 5 млн нашел, причем не обижая электриков, которые все это дело исправят
и в конце-концов, если дело выиграете, расходы на экспертизу лягут на плечи проигравшей стороны. заявляйте вовремя ходатайство о проведении СУДЕБНОЙ экспертизы сметы. и добивайтесь ее назначения судьей. пусть сами ее оплатите сейчас, но потом эти деньги сможете вернуть, даже если Вам судья присудит возмещение ущерба на 5 копеек
Дата: Суббота, 16.06.2012, 14:30 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
brvlg, Конечно же сами ставили? Ну или кто там... Я имею ввиду не сантехник с ТСЖ с актом приемки выполненных работ? Я радиаторы менял у себя, так написал бумагу в ТСЖ пришел товарищ, специально обученный, посмотрел, материал купил, поставил все и я с него акт попросил. Вот чтоб такой ерунды не приключилось. стоит пока и греет! Тьфу-тьфу...
Дата: Суббота, 16.06.2012, 15:02 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Кран конечно я сам ставил. abk63, [и в конце-концов, если дело выиграете] Я же ответчик, как я могу выиграть дело? Все затраты истца ложаться на меня.
Дата: Суббота, 16.06.2012, 15:13 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (brvlg)
Я же ответчик, как я могу выиграть дело? Все затраты истца ложаться на меня.
в данном случае не совсем так. если иск 100 рублей, после экспертизы стало 50. и Вам присудили 50, то можете через суд вернуть стоимость экспертизы. я это имел ввиду. исходя из решений 9 арбитража москвы.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
А здесь Вам ну вот будут так по чуть чуть советовать... в меру своего желания и времени... Я, к примеру, сижу играю и за форумом краем глаза слежу! 
