Дата: Понедельник, 16.07.2018, 08:33 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Тоже ищу инфо про эти коэффициенты, вот что нашел. Сайт не рекламирую, кому надо сам найдет. Информация там такая:
Цитата
11 июля 2018 года опубликован новый Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11.07.2018 г.)
В новом Федеральном реестре письмо Минстроя России №2536-ИП/12/ГС от 27.11.2012 года размещено с комментарием о признании его недействительным с 27.04.2018 г.
По мнению специалистов Союза инженеров-сметчиков, письмо Минюста продиктовано не замечаниями, например, по размерам накладных расходов и сметной прибыли, а неправильным оформлением Госстроем принятых решений. Если бы в свое время Госстрой оформил свое решение в виде распорядительного документа (постановление, распоряжение, приказ), и своевременно представил бы его в Минюст, то замечаний со стороны Минюста не было бы.
В размещенном на сайте Минстроя федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, (по состоянию на 11.07.2018 г.) под номером 46 содержится информация о том, что письмо Госстроя от 27.11.2012 г. № 2536-ИП/12/ГС признано с 27.04.2018 г. не подлежащим применению в соответствии с письмом Минюста России от 27.04.2018 г. № 01/57049-ЮЛ.
К сожалению нет никакого документа Минстроя, которое узаконило бы введение понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли, для уже согласованной проектно-сметной документации. Нет никакого разъяснительного письма, как следует поступать с данными коэффициентами при разработке и экспертизе новой проектно-сметной документации, как оплачивать выполненные работы по уже заключенным договорам. За время с ноября 2012 года было разработано много проектно-сметной документации, где нормативы накладных расходов и сметной прибыли были учтены с понижающими коэффициентами, документация прошла экспертизу, объекты по этой документации построены, приняты и оплачены.
Приказом Минстроя от 9 февраля 2017 г. № 84/пр были утверждены «Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства», где пунктом 4.6. определен порядок учета размера накладных расходов и сметной прибыли: "4.6. Определение размера накладных расходов и сметной прибыли и их применение в базисном и текущем уровнях цен порядке, установленном методическими документами и письмами, внесенными в Федеральный реестр сметных нормативов, действующими на период разработки индексов изменения сметной стоимости." Разрабатываемые Минстроем ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительства рассчитываются в соответствии с положениями вышеуказанных «Методических рекомендаций по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства», а также письма Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС. Не смотря на то, что в письме Минстроя от 07.06.2018 № 24818-ХМ/09 ссылка на учет при разработке индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2018 года отсутствует, сравнительный анализ индексов показывает, что расчет индексов производится с учетом положений письма Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.
В сложившейся ситуации при расчетах за выполненные работы по объектам, финансируемым из бюджетных источников, рекомендуем к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен применять понижающий коэффициент - 0,85, а к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен – понижающий коэффициент 0,80, как было указано в письме Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.
По вновь разрабатываемой проектно-сметной документации на строительство объектов за счет бюджетных средствдо выхода официального разъяснения Минстроя по вопросу понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли также рекомендуем применять понижающий коэффициент - 0,85, а к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен – понижающий коэффициент 0,80, как было указано в письме Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.
При внебюджетном финансировании строительстваобъектов вопрос применения или неприменения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли рассматривается в рамках договорных отношений.
Ждем дальнейших писем и комментариев от Минстроя!
Сообщение отредактировал FpykT_1988 - Понедельник, 16.07.2018, 08:34
Дата: Понедельник, 16.07.2018, 16:32 | Сообщение #
Полковник
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 155
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
вопрос применения или неприменения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли рассматривается в рамках договорных отношений.
Подскажите, а как в рамках Гранд Сметы убрать эти коэффициенты?
Дата: Понедельник, 16.07.2018, 16:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
infoqe, ручками ))) вопрос не для этой темы. Но в настройках можно сделать все
Дата: Понедельник, 16.07.2018, 16:54 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
..уже кто-то пытается УБРАТЬ?
Дата: Понедельник, 16.07.2018, 17:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаinfoqe ()
как в рамках Гранд Сметы убрать эти коэффициенты?
В зависимости от используемой версии программы лёгким движением руки изменить ту или иную соответствующую настройку. Подробности - не здесь, а в профильной теме.
Дата: Понедельник, 16.07.2018, 20:22 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 773
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
..уже кто-то пытается УБРАТЬ?
у меня руки чешутся, но не дают ))) а что, такая возможность увеличить почти законным путем сметную стоимость ))) пока суд да дело, пока минрегион скажет свое веское слово
Дата: Вторник, 17.07.2018, 12:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Минстрой России по данному вопросу не принял какого-то внятного решения
ЦитатаFoxy ()
пока суд да дело, пока минрегион скажет свое веское слово
Если недостаточно того, что письмо Госстроя 2012 года о применении коэффициентов 0,85 к HP и 0,8 к СП фактически исключено из федерального реестра сметных нормативов, то имеется ещё совсем свеженький и вполне официальный документ из Минстроя России: письмо с номером, датой и подписью, полученное в ответ на отправленный туда в середине июня запрос: Тут Минстрой России напоминает о необходимости применять сметные нормативы, включённые в федеральный реестр сметных нормативов, информирует, что письмо Госстроя от 27.11.2012 № 2536-ИП/12/ГС признано не подлежащим применению, а также сообщает, что размер нормативов накладных расходов и сметной прибыли при составлении сметной документации следует принимать в соответствии с действующими Методическими указаниями: МДС 81-33.2004 и МДС 81-25.2001.
Лично мне трудно представить, каким образом теперь можно обосновать необходимость по-прежнему применять коэффициенты 0,85 к HP и 0,8 к СП.
Сообщение отредактировал whatman - Вторник, 17.07.2018, 15:44
Дата: Вторник, 17.07.2018, 13:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
Лично мне трудно представить, каким образом теперь можно обосновать необходимость по-прежнему применять коэффициенты 0,85 к HP и 0,8 к СП.
да никак если бюджет и есть экспертиза/// Только при торгах снижение такие, что эти 15-20 прОцентов такой мизЕр/// А если зак типа Газпрома или Башмеди то он и слушать не будет - не хочешь иди поищи другой объект
Добавлено (17.07.2018, 13:35) --------------------------------------------- Хм... Послед абзац приводит к полному "абзацу" всем письмам Минстроя и его прежним названиям/// Особливо меня радует, что теперь и ВИК можно включать во все сметы, если есть м12 за искл/ нескольких его разделов? к примеру м12-03-....
Дата: Вторник, 17.07.2018, 13:47 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
Послед абзац приводит к полному "абзацу" всем письмам Минстроя и его прежним названиям
Это точно. Я не я, корова не моя
Дата: Вторник, 17.07.2018, 14:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
обожаю Минстрой в нынешнем виде.. "левый мизинец правой ноги сообщает,что пятка левой ноги совсем не против применения..."
Дата: Вторник, 17.07.2018, 14:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Рыбинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рыбинск
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
Лично мои проверяющие,когда я заикнулась про это письмо и что не буду применять понижающие,сказали-нам Минстрой не указ типа. Применять
Дата: Вторник, 17.07.2018, 15:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
левый мизинец правой ноги сообщает,что пятка левой ноги совсем не против
Что характерно, в данном случае даже мизинец с ногой - одни и те же Вот отменённое письмо Госстроя 2012 года: Внимательно смотрим в конце, кто там указан в качестве исполнителя, и сравниваем с новым письмом из Сообщения # 908 - снова Пяткин М.В.! Как говорится, я тебя породил, я тебя и убью
Ну исполнитель.. это только писарь, не более, а вот ИДЕОЛОГИ.. они в других кабинетах..
Мну до сих пор непонятно.. А ЧЕ ЭТО было.. с 27.11.2012года? И на КАКОМ основании? Кто выСЧИТАЛ эти замечательные коэф-ты к НР и СП? АФФТОРА!!! И ЧТО поменялось.. Не аффторы ли ГЕНИАЛЬНОГО изобретения, претендующего минимум на Шнобелевку... за метод исчисления расходных материалов от ФОТ в виде %?
И почему не НАОБОРОТ? Больше тряпок/расходников использовал-больше тебе ФОТ! По коммунистически: больше съел-больше ЗП..
Что-то не так.. в нашем гондурасе.. С мозгами..
Дата: Вторник, 17.07.2018, 17:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
непонятно.. А ЧЕ ЭТО было
Этот бордель с коэффициентами был запущен перед олимпиадой – подбирали различные предлоги для снижения стоимости строительства, вспомните письма минрегиона № 30424-КК/08 и № 39988-КК/08 конца 2010 года, письмо минстроя № 5623-ЕС/08 от 17.04.2014...
Дата: Вторник, 17.07.2018, 18:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 773
Репутация:
Статус: Offline
я ниччего не поняла... так брать или не брать? быть или не быть? тварь ли дрожащая или право имею?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.