Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 14.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
индексы по элементам затрат
BolyaДата: Вторник, 23.11.2010, 15:10 | Сообщение # 1
Сержант
Краснодар
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 32
Репутация: 0
Статус: Offline
Куда в индексах 2-4 кв к ФЕР 2001 девались индексы по элементам затрат (ОЗ,ЭМ,МАТ,ЗМ) ? В сметах применяем средний по видам строительства ?


Жизнь прекрасна! Работаю в гранд-смете .
 
NordДата: Вторник, 23.11.2010, 15:14 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Средний по виду строительства применяет инвестор/заказчик при определении твёрдой договорной цены на неразорванный строительный цикл. Законтрактовались вы так - у вас полный цикл СМР, от подготовки территории до отделки-монтажа оборудования-сдачи под наладку - только тогда и пользуетесь корректно общим индексом к СМР.
А если нет, если у вас отдельный конструктив или специализированный комплекс работ - то в пределах твердой договорной цены по индексам местного РЦЦС. Именно индексы РЦЦС предназначены для расчётов за выполненные работы.
Или же не особая проблема индивидуальный индекс согласовать. По видам работ и статьям затрат.


Северный ветер
 
abk63Дата: Вторник, 23.11.2010, 15:23 | Сообщение # 3
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Quote (Nord)
Или же не особая проблема индивидуальный индекс согласовать. По видам работ и статьям затрат.

А сколько сметчиков в стране могут это сделать? biggrin



Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
timallДата: Среда, 24.11.2010, 13:06 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Саратов
Награды:
31  
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация: 17
Статус: Offline
Научили бы как это сделать, а то вот мне не приходилось это делать sad


С уважением, Тималл.
 
ГБДата: Среда, 24.11.2010, 13:22 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 52
Статус: Offline
Nord,
Quote (Nord)
по индексам местного РЦЦС. Именно индексы РЦЦС предназначены для расчётов за выполненные работы.
По Вашему мнению Питерский РЦЦС ежемесячно рассчитывает индексы к ФЕР???
 
tuleninДата: Среда, 24.11.2010, 13:34 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (timall)
Научили бы как это сделать, а то вот мне не приходилось это делать

Кратко. Делай смету в БЦ. Делай её же в ТЦ (МАТ д.б. не из прайсов а рассчитаны по фактическим перевозкам и 2%ТЗР). И дели ОЗП на ОЗП, ЭММ на ЭММ, МАТ на МАТ.
И всё. smile
 
NordДата: Среда, 24.11.2010, 14:17 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Кратко. Делай смету в БЦ. Делай её же в ТЦ (МАТ д.б. не из прайсов а рассчитаны по фактическим перевозкам и 2%ТЗР). И дели ОЗП на ОЗП, ЭММ на ЭММ, МАТ на МАТ.
И всё

Правильно.
И можно ещё проще. Почитайте МДС81-14.2000 и приказ Минрегиона ещё был в августе 2009 г. о расчёте прогнозных индексов. Прогнозные индексы от текущей цены, то есть от текущего индекса рассчитываются. И при этом можно брать 80% стоимости ресурсов - а в 80% стоимости не более 20% номенклатуры сметных ресурсов зайдёт. На остальные 20% стоимости ресурсов сотвествующий индекс просто распространяется.

Я думаю, каждый сметчик может это сделать. Подобрать текущие цены, желательно не на все ресурсы, а на 80%, как по приказу Минрегиона, да и вывести индексы.
Причём программа ГРАНД-смета сама все выходные формы выдаёт, какие нужны при рассмотрении и утверждении индекса. И ещё дополнительые какие хочешь, всё можно видеть в 2 уровнях цен.

У нас вот наша головная организация получила полномочия индивидуальные индексы согласовывать, так уж более года преимущественно по индивидуальным и закрываемся.
Надоело уже до печёночных колик. Это первые два-три раза прикольно, новизна какая-то. А так - низкоквалифицированный тупой труд. Если на конец этого - начало следующего года чохом не обсчитаем планируемое годовое выполнение, сменю на фиг свою нынешнюю работу.

Причём Саратовская область особо выкашивает. Господа местные РЦЦ-совцы не выпускают никакие индексы, нет и каталогов текущих цен. Готовы рассчитать - так дай им счета, подписанные заказчиком. А мы там генподрядчик. И вот где засада - расчёт компенсации по фактическим ценам ежемесячно по полному перечню ресурсов.



Северный ветер
 
tuleninДата: Среда, 24.11.2010, 14:22 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Nord)
Господа местные РЦЦ-совцы не выпускают никакие индексы, нет и каталогов текущих цен.

У них и ТЕры не все biggrin
 
timallДата: Четверг, 25.11.2010, 08:10 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Саратов
Награды:
31  
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация: 17
Статус: Offline
tulenin, вроде в варианте редакции от 2009 года они пополнили количество ТЕРов.

Еще про индексы которые сейчас выдают.
Как мне переводить смету на котельную где идет полный цикл от фундамента до пожарной сигнализации? По среднему индексу к ТЕР или индексом по виду строительства Котельная? И как переводить оборудование входящее в эти сметы? Если по таблице для оборудования то какой из 30 вариантов выбрать и кто регламентирует выберу ли я "По объектам непроизводственного назначения" или "Экономика в целом"?



С уважением, Тималл.

Сообщение отредактировал timall - Четверг, 25.11.2010, 08:10
 
NordДата: Четверг, 25.11.2010, 09:00 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Сначала про оборудование - с сайта ФГУ ФЦЦС.

http://www.fgufccs.ru/consult....=132606

[27.09.2010]

Вопрос: В рамках более точного и правильного определения строительными организациями стоимости строительства (реконструкции) объектов капитального строительства при индексировании сметной стоимости строительства объектов из сметно-нормативной базы 2001 г. в текущий уровень цен (в соответствии с ежеквартальными руководящими документами Минрегиона России в области сметного нормирования и ценообразования), в части применения соответствующих индексов изменения сметной стоимости для оборудования и прочих работ и затрат прошу Вас разъяснить порядок определения для отрасли народного хозяйства и промышленности для объектов спортивного назначения (стадионы, спорткомплексы), а также для дошкольных и общеобразовательных учреждений.

Ответ: При пересчете стоимости строительства из базисного уровня цен по состоянию на 01.01.2000 г. в текущий уровень цен индексы изменения сметной стоимости для оборудования и прочих работ и затрат, сообщаемые Министерством регионального развития Российской Федерации ежеквартально, рекомендуется принимать по отрасли, отражающей функциональное назначение объекта строительства. В случае отсутствия в перечне отрасли, например «Спорт», индексы следует принимать по отрасли близкой по назначению, в данном случае по отрасли - «Объекты непроизводственного назначения».
Одновременно сообщаем, что базовые цены на оборудование отсутствуют, и указанные индексы отражают приблизительный рост цен на оборудование по отраслям промышленности. В связи с этим, рекомендуется для определения базисной стоимости оборудования, фактическую стоимость оборудования по счетам-фактурам делить на текущий индекс, а для перевода в текущий уровень на этот же индекс умножать.

Извлечение из письма от01.06.2010 №22520-ДБ/08

Добавлю своё мнение. Я разбиралась, как рассчитываются индексы на оборудование, как собираются цены. И счтиаю, что при строительстве объекта нам следует в сметах применять индекс по отрасли "Строительство". Когда надо, я это отстаиваю.

При индексы. Если на котельную полный строительный цикл расценивается - то абсолютно правомерен индекс к СМР. Но - для определения максимальной цены. Для расчётов за выполненные работы правильнее применять индексы по видам работ и статьям затрат. Но не возбраняется, было об этом письмо или ответ Минрегиона, при заключении договора подряда по итогам конкурса, расчёты за выполненные работы производить в порядке, определённом в расчёте цены контракта - то есть общим индексом к СМР. Единственно что, если на строительство этой котельной зайдут разные подрядчики на разные виды работ - то общим индексом к СМР вы одним переплатите, а другим не доплатите. Я в таких случаях "раскладываю" индекс по видам работ, по конструктивам. Опираясь на ресурсные расчёты в первую очередь. Или на данные по объектам-аналогам, законченным строительством.



Северный ветер
 
tuleninДата: Четверг, 25.11.2010, 09:03 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
timall, а что в Саратове есть ТЕРы в ред.2009... Что я их в реестре Минрегиона не вижу. Подскажите когда "новые" ТЕРы по Саратовской обл. Минрегион утвердил?
 
slavalitДата: Четверг, 25.11.2010, 09:06 | Сообщение # 12
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Подскажите когда "новые" ТЕРы по Саратовской обл. Минрегион утвердил?

от 23.08.2010 № 30715-ИП/08...
 
tuleninДата: Четверг, 25.11.2010, 09:13 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
slavalit, понял спасибо... Их номер №37... нашёл...
Коллега timall, не подскажите - есть там в "новой" ред. 2009 - ТЕРп01, 02. ТЕРм 08, 10, 11, 12, 18.?
 
timallДата: Четверг, 25.11.2010, 15:35 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Саратов
Награды:
31  
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация: 17
Статус: Offline
tulenin, посмотрю чуть попозже, пока занят завалили опять сводками всякими

Добавлено (25.11.2010, 15:35)
---------------------------------------------
Егор, есть ТЕРм8, ТЕРм10, ТЕРм11, ТЕРм12(еще есть монтажные 3,5,6,7,29,34,35,36,37,38), однако ТЕРм18 нет. Пусконаладки ТЕР нет вообще.



С уважением, Тималл.

Сообщение отредактировал timall - Четверг, 25.11.2010, 15:37
 
Galina53Дата: Четверг, 25.11.2010, 15:48 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (tulenin)
... Делай смету в БЦ. Делай её же в ТЦ (МАТ д.б. не из прайсов а рассчитаны по фактическим перевозкам и 2%ТЗР). И дели ОЗП на ОЗП, ЭММ на ЭММ, МАТ на МАТ.
И всё.

Таким образом Вы просто сделаете смету ресурсным методом. Тогда зачем индекс вообще нужен? Ведь смета уже готова. Или так, для себя, для сравнения?
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика