СМЕТАНКА53, делается небольшая смета и на ее основании получаем индексы расчетные. А вот уже расчетными дальше индексируем реальную смету.
Добавлено (26.11.2010, 08:59) --------------------------------------------- Хотя может я неправильно все понял
Дата: Пятница, 26.11.2010, 09:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
timall, что значит
Quote (timall)
делается небольшая смета
? Ирина предлагает:
Quote (Nord)
Подобрать текущие цены, желательно не на все ресурсы, а на 80%, как по приказу Минрегиона
А Тюленин вообще про 100% говорит.
Дата: Пятница, 26.11.2010, 13:50 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Таким образом Вы просто сделаете смету ресурсным методом. Тогда зачем индекс вообще нужен? Ведь смета уже готова. Или так, для себя, для сравнения?
Вариант первый, простой. Когда одна смета - но большая. Выполняется два года тремя подрядчиками, например. По итогу ресурсного расчёта получаем: - индексы по видам работ (как виды работ для НР и СП) и по статьям затрат, - последующую раскладку выполнения работ поквартально, то есть индекс не только в текущие, но и в прогнозные цены каждого квартала на весь период выполнения работ.
На итоге: каждого подрядчика можно индексировать честно положенным ему индексом на любую дату выполнения работ.
Вариант второй. Стройка в целом. ТЭЦ, например. Или производственный корпус. Куча смет, объектных и локальных. Стройка на 5-6 лет, подрядчики не все ещё известны, а нынешние могут поменяться. Тогда по объектной смете - укрупнённая модель, на 80% стоимост ресурсов всех локалок. Получение индекса что по видам работ и статьям затрат, что к СМР - но на объектную смету. Также расчёт прогнозного, желательно не более чем на 2 года строительства. И "заведение" подрядчиков под твёрдую договорную цену, по общий индекс к СМР - но каждого со своим индексом. На итог
Дата: Пятница, 26.11.2010, 14:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Вариант первый, простой. Когда одна смета - но большая. Выполняется два года тремя подрядчиками, например.
Quote (Nord)
Вариант второй. Стройка в целом. ТЭЦ, например. Или производственный корпус. Куча смет, объектных и локальных. Стройка на 5-6 лет,
Да уж... Что-то совсем я не учла, что строительство может быть столь масштабным...Судила со своей узкоспециализированной колокольни, где нет места ни 1-му, ни 2-ому варианту, где нет кучи смет и ни одной объектной или сводной сметы сделать, к сожалению, не понадобилось.
Добавлено (26.11.2010, 14:55) --------------------------------------------- P.S. Только вот Bolya похоже не это интересовало. Очередная странность...Спросил человек - и молчит...
Дата: Пятница, 26.11.2010, 16:08 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Да мы же не для одного него общаемся. Мне, например, приятно, что именно Вы, Сметанка, в чём-то свой кругозор расширили. Как и я аналогично по многим Вашим сообщениям. Зато вдруг когда пригодится - сама иной раз удивляюсь, как из памяти вылезает то, что мельком когда-то слышала. А в нужный момент само выскакивает - и сразу понимаешь что и как. А так, самому во всём разбираться - психбольницей закончить можно.
Дата: Пятница, 26.11.2010, 16:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
сама иной раз удивляюсь, как из памяти вылезает то, что мельком когда-то слышала
В точку попали Со мной это нередко происходит, дежавю прямо какое-то, время от времени))))
Дата: Пятница, 26.11.2010, 16:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
А Тюленин вообще про 100% говорит.
я может про 100% и говорю... Но дживу по правилу 20-80. Закон Парето (кажется так фамилия пишется).. И коллега Nord права на 100% про 80%.
Дата: Пятница, 26.11.2010, 16:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, ну если Вы и Ирина и Парето одновременно (почти) о соотношении 80:20 говорите, то у меня уже никаких сомнений не осталось (даже если они были))) tulenin, а это что:
Quote (tulenin)
дживу
? Неужели опять бифитер?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 26.11.2010, 16:43
Дата: Пятница, 26.11.2010, 16:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
живу
Дата: Вторник, 13.04.2021, 15:16 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Сложилась такая ситуация: Ранее были составлены сметы проектным институтом с применением индексов по элементам затрат, данные индексы были общие для всех смет (для каждой позиции). Позднее было принято решение о корректировке смет под новый проект, с новой базой 2020 года изм 1-3 + новые индексы, но индексы должны были быть обязательно по элементам затрат. Единственные индексы по ЭМ затрат НСО сейчас разрабатывает ЗСЦЦС. В следствии сметы были пересчитаны. И теперь самая загвоздка: Проверяющая организация просит предоставить документ, на основании которого, мы применяли индексы для каждого вида работ отдельно, а не как ранее "общие" для всех смет.
на какой документ можно сослаться?
Дата: Вторник, 13.04.2021, 16:42 | Сообщение #
Генерал-майор
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 365
Репутация:
Статус: Offline
-бесик-, письмо заказчика или утвержденное ТЗ к договору на проектирование (составление смет), где указано применение данных индексов.
Дата: Вторник, 13.04.2021, 16:45 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
pavlikmorozof, ничего подобного нет. Все решалось в переписке
Дата: Вторник, 13.04.2021, 17:25 | Сообщение #
Генерал-майор
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 365
Репутация:
Статус: Offline
-бесик-, ну ей богу как дети малые))) запросите тогда письмо или ТЗ у заказчика, иначе выставите доп. за пересчет смет, ну или с подобным подходом самый вероятный исход, что вы будете забесплатно пересчитывать с индексами как хочет проверяющая организация
Дата: Среда, 14.04.2021, 11:21 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
pavlikmorozof, дело не в переделывании смет за бесплатно)) хочется доказать свою точку зрения, что мы правы) просто никогда с таким вопросом не сталкивалась(( всем всегда было понятно... на сегодня все региональные УЦИСы разрабатывают индексы для каждой расценки отдельно... перерыла интернет, нигде нет речи о применении индексов в общем или для каждой расценки. Так вот вопрос, чем нормируются/регулируется данное применение? Сделала запрос разработчику, может помогут.
Дата: Среда, 14.04.2021, 11:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитата-бесик- ()
Так вот вопрос, чем нормируются/регулируется данное применение?
финансированием и
Цитатаpavlikmorozof ()
утвержденное ТЗ к договору на проектирование (составление смет), где указано применение данных индексов.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Со мной это нередко происходит, дежавю прямо какое-то, время от времени))))
