Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 15:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Iskatel)
http://www.faufccs.ru/consultation/index.php?ID=1569 в самом низу (внимание на дату публикации)[u]
есть и позже дата публикации http://www.faufccs.ru/consultation/index.php?ID=1579 Вопрос: Между заказчиком и территориальным органом государственной экспертизы возникли расхождения в понимании возникшей проблемы. ФГУ «Главгосэкспертиза» считает, что при расчете базовой стоимости материальных ресурсов взятых по прайс-листам, необходимо применять индекс изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ аналогичным сводному сметному расчету на момент предоставления для проведения экспертизы. Заказчик имеет иное мнение по существу возникшего вопроса - необходимо применять индекс изменения сметной стоимости на момент составления (фактической даты) прайс-листа (к примеру: прайс-лист завода-изготовителя от 01.05.2010 г., следовательно, и индекс пересчета в базовую стоимость так называемым «обратным счетом» на 2 квартал 2010 г., при этом дата подачи для проведения экспертизы сметной стоимости 01.08.2011 г. т.е. 3 квартал 2011 г.). Просим Вас дать разъяснения для урегулирования разночтения, возникшего между экспертной организацией и Заказчиком. Ответ: В соответствии с подпунктом б) пункта 5.3 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 02.07.2007 № 188, представленная сметная документация должна содержать информацию об общей сметной стоимости строительства в ценах, предусмотренных действующей сметно-нормативной базой (базисный уровень цен) и в ценах на дату выдачи заключения государственной экспертизы (текущий уровень цен). Таким образом, стоимость ресурсов, принимаемых по данным завода-изготовителя (поставщика) должны быть актуализированы на дату предоставления сметной документации на проведение проверки достоверности. В случае отсутствия в федеральном (территориальном) сборнике сметных цен на материалы, изделия и конструкции в базисном уровне цен показателей стоимости отдельных материалов, приведение их текущей стоимости в базисный уровень цен рекомендуется осуществлять с использованием того же индекса, который будет применяться для пересчета данного материала из базисного уровня в текущий.
Извлечение из письма от 27.09.2011 №26315-ДШ/08
Дата публикации: 28.05.2012
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 21:21 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
в общем они сами не знают как это делать
рекомендуют одно
(В случае отсутствия в федеральном (территориальном) сборнике сметных цен на материалы, изделия и конструкции в базисном уровне цен показателей стоимости отдельных материалов, приведение их текущей стоимости в базисный уровень цен рекомендуется осуществлять с использованием того же индекса, который будет применяться для пересчета данного материала из базисного уровня в текущий)
делают по другому
При этом пересчет в базисный уровень цен производится установленным порядком с применением индекса на материалы.
Tanja55 интересно ваше мнение? и где правда
У меня смета исключительно на электрику соответственно: 1)90 % стоимости материалов идет по счету не считая оборудования 2)Основная сумма монтажа складывается из ЗП и МР 3)Заказчик готов подписать индекс на СМР 6,12 (I КВАРТАЛ 2012Г.) (в место 18,17 по Москве) В Общем получается ЗП=6,12 + стоимость материалов = фактической Расценили стоимость работ по индексам по позиционно и через общий индекс) разница составила около 9. мл. рублей в меньшую стоимость и это..... рекомендуется осуществлять с использованием того же индекса, который будет применяться для пересчета данного материала из базисного уровня в текущий (интересно кому это рекомендуется Заказчику )
Сообщение отредактировал Iskatel - Воскресенье, 07.10.2012, 21:22
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 21:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Iskatel)
Основная сумма монтажа складывается из ЗП и МР
неверно, НР и СП забыли
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 21:37 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
неверно, НР и СП забыли
нет не забыл!!! но это "производные" суммы зависящие от ЗПх6,12 (18,17) и ЗПМ Tanja55 - я не прочитал Ваше мнение по поводу Сообщение # 93
Сообщение отредактировал Iskatel - Воскресенье, 07.10.2012, 21:37
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 21:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Iskatel)
я не прочитал Ваше мнение по поводу Сообщение # 93
все знают, что итог при индексации по элементам ПЗ всегда выше, чем индексом на СМР, но пересчет МЗ в базу и обратно на это никак не влияет
Дата: Среда, 27.02.2013, 14:43 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
добрый вечер! а есть какое-либо обоснование применения индекса к СМР и по статьям затрат? Просто составила смету и с индексом к СМР ее цена 354 тыс, а с индексом по статьям затрат 849 тыс.. Часть материалов в смете в текущих ценах. Как можно доказать Заказчику применение того или иного индекса?
Дата: Среда, 27.02.2013, 15:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Gonshtein)
Как можно доказать Заказчику применение того или иного индекса?
порядок индексации определяет Заказчик
Цитата (Gonshtein)
Часть материалов в смете в текущих ценах
их тоже проиндексировали? проверьте...
Дата: Среда, 27.02.2013, 15:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Gonshtein, ответ на ваш вопрос есть в свободном доступе, стоит только заглянуть на сайт администрации http://www.admtyumen.ru/ogv_ru....Article В связи с частыми спорами о правильности применения индексов пересчета цен из базисных в текущие просим дать разъяснение, в каких случаях следует пользоваться индексами по статьям затрат, а в каких общим индексом перевода При определении капитальных вложений в текущем уровне цен финансируемых из областного бюджета применятся индекс удорожания по видам строительства. Индексы по статьям затрат при областном финансировании не принимаются. ---------------------------------------------------------------------------------------- посмотрите приказы по индексам и мдс ТО, возможно и там об этом говорится
Дата: Среда, 27.02.2013, 15:24 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Tanja55)
порядок индексации определяет Заказчик
А это чем то регламентировано?
Цитата (Tanja55)
их тоже проиндексировали? проверьте...
материалы в текущих ценах, без индекса, индекс к смр=1
Дата: Пятница, 31.05.2013, 13:30 | Сообщение #
Рядовой
Пречистое
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пречистое
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, при пересчёте стоимости не учтённого материала (когда цену на не учтённый материал берём из счёта) из ТЦ в БЦ, необходимо цену из счёта разделить на НДС, т.к. там цена указана с НДС, разделить на коэффициент из тех.части к индексам, т.к. материал в базисном уровне цен (настройка в программе) и умножить на 1.13, т.к. транспортные и заготовительно-складские работы равны в сумме 13%. Правильно ли я понимаю?
а это что написано в договоре. вы же тему прочитали? Там и индекс к материалам, и индекс расценки и есть еще из ТЧ. Даже в бюджете нет единого мнения. Только Заказчик определить может. 13% это как-то лихо. В основном 2-3%, но в основном2%
Сообщение отредактировал Гостья - Пятница, 31.05.2013, 13:58
Дата: Пятница, 31.05.2013, 15:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Гостья, да конечно, но вы собственно уже ответили. БЦ=стоимость по счету/индекс/1,18*Ктр*Кзгт (иногда требуют, что если применяется цена по прайсу, то в нем должно быть указано, что стоимость материалов указана без учета доставки!)
Цитата (Любопытность)
разделить на коэффициент из тех.части к индексам
а вот этого я не понял!
Цитата (Гостья)
13% это как-то лихо. В основном 2-3%, но в основном2%
это максимум, обычно 3% , нуу видимо где как, а так
Цитата (Гостья)
Только Заказчик определить может.
Дата: Пятница, 31.05.2013, 16:11 | Сообщение #
Рядовой
Пречистое
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пречистое
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
не хотела никого обидеть, сметы делаю не так давно не совсем понимаю в формуле последние два коэффициента: Ктр, Кзгт,
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
)
