Помогите разобраться. Монтажные работы пожарной сигнализации, финансирование, как я понимаю с привлечением бюджета. Смета сделана с индексами по статьям затрат местного РЦЦС, а заказчик требует применения индекса СМР из письма Минстроя. Кто прав? На что можно сослаться чтобы оставить индексы по статьям затрат.
Дата: Четверг, 08.06.2017, 13:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
p_o_d_r_u_g189, заказчик прав. т.к. он платит деньги.
Дата: Четверг, 08.06.2017, 13:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
темы объединены
Дата: Четверг, 08.06.2017, 16:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаp_o_d_r_u_g189 ()
а заказчик требует применения индекса СМР из письма Минстроя. Кто прав?
Заказчик не прав.
были письма Минстроя по этому поводу...например, Вопрос: Предприятие ведет работы по капитальному строительству объектов с использованием средств федерального бюджета: - оснащение объектов системой охранной сигнализации; - оснащение объектов системой пожарной сигнализации; - монтаж кабельной сети телевидения. Работы ведутся в существующих зданиях. Составлены сметы с применением индексов по статьям затрат, Заказчик с этим не согласен и считает что при расчете нужно применять индексы к сметной стоимости СМР. Просим Вас дать разъяснения, какими индексами пользоваться.
Ответ: Разработка проектно-сметной документации на строительство зданий и сооружений осуществляется в соответствии с положениями Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35. 2004), утвержденной постановлением Госстроя России от 05. 03. 2004 №15/1. Пунктом 3.27 указанной методики предусмотрено, что при составлении локальных смет могут применяться различные методы определения стоимости строительства: ресурсный, ресурсно-индексный, базисно-индексный и на основе укрупненных сметных нормативов, в т. ч. на основе банка данных о стоимости объектов аналогов. В соответствии с действующим законодательством решение о выборе метода определения стоимости строительства относится к компетенции заказчика строительства и указывается в задании на проектирование. При составлении сметной документации в текущем уровне цен к базисной стоимости по локальной смете рекомендуется применять индексы по статьям затрат с учетом вида строительства.
Извлечение из письма №42046-ИП/08
Вопрос: Наша организация выполняет в качестве субподрядчика электромонтажные работы по строительству объекта энергетики ПС 220 кВ в Ямало-Ненецком автономном округе. До сентября 2012 года выполненные работы принимались по сметам, составленным в ТЕРм ЯНАО-2001 (в новой редакции). Перевод в текущие цены производился по индексам Министерства регионального развития РФ с дополнительным применением районного коэффициента и надбавки за работу в районах Крайнего Севера. Однако, согласно разъяснениям Департамента строительства и жилищной политики Ямало-Ненецкого автономного округа от 21.08.2012 № Ц0/ПД/1177 районные коэффициенты и надбавки к оплате труда для северных районов дополнительно в локальные сметы не включаются, поскольку данные надбавки учтены в индексе Минрегионразвития. В итоге, стоимость работ в текущих ценах, например, монтажа трансформатора 220 кВ по расценке ТЕРм 8-01-001-17 без учета накладных расходов и сметной прибыли с применением индекса Минрегионразвития на III кв. 2012г. (вид строительства - прочие объекты) составляет: ЯНАО (2 зона) - 218 368 руб., ХМАО (2 зона) - 271 282 руб. Просим разъяснить, почему стоимость работ в ЯНАО ниже, чем в ХМАО.
Ответ: Индексы изменения сметной стоимости, сообщаемые ежеквартальными письмами Минрегиона России, предназначены для формирования начальной (максимальной цены) цены торгов при подготовке конкурсной документации и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитальною строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены. В соответствии с пунктом 9 Методики расчета прогнозных индексов изменения стоимости строительства (далее - Методика), утвержденной приказом Минрегиона России от 20.08.2009 № 355, расчет текущих индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ осуществляется с использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей на основании отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве. При этом согласно подпункту «а» пункта 10.5.2 Методики, при расчете оплаты труда рабочих-строителей в текущем уровне цен учитываются все надбавки (коэффициенты), установленные законодательством, в т.ч. и надбавки к оплате труда для районов Крайнего Севера и районов, приравненных к Крайнему Северу. Одновременно сообщается, что ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ разрабатываются на полный комплекс строительно-монтажных работ в целом на объект капитального строительства и учитывают оплату труда рабочих-строителей, стоимость эксплуатации строительных машин и механизмов, стоимость материальных ресурсов, накладные расходы и сметную прибыль. Определение сметной стоимости отдельных работс применением ежеквартальных индексов не соответствует действующей методологии ценообразования.
Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 08.06.2017, 19:12
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 08:28 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Я новичок в сметном деле, и поэтому назрел очень интересный вопрос применения индексов в смете. Ситуация следующая. Что делать, если Ваша область уже давно не пересчитывает территориальные индексы, а проекты в основном имеются по области? Применять индексы пересчета в ТЕР по последнему кварталу будет нецелесообразно, так как стоимость будет слишком сильно отличаться от нынешних цен, так как пересчитывалась она почти два года назад. Можно ли применять индекс пересчета для ФЕР, имея смету посчитанную в ТЕР? Будет ли это правильно? Обратит ли внимание на это заказчик? И что делать, если все нижеприведенные варианты не подходят?
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 08:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsity4life1994 ()
Можно ли применять индекс пересчета для ФЕР, имея смету посчитанную в ТЕР?
можно, для этого и выпускаются индексы ФЕР/ТЕР И все будет правильно, если это прописано в ТЗ или согласовано с заказчиком.
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 08:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsity4life1994 ()
Можно ли применять индекс пересчета для ФЕР, имея смету посчитанную в ТЕР?
нельзя
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 08:49 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, я в замешательстве...
Сообщение отредактировал sity4life1994 - Понедельник, 25.12.2017, 08:49
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 08:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
sity4life1994, к ТЕР применяете индексы к ТЕР, к ФЕР - индексы к ФЕР, что непонятного. если
Цитатаsity4life1994 ()
Ваша область уже давно не пересчитывает территориальные индексы
то как минимум это делает Минстрой.
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 08:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
тема объединена с существующей
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 09:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
то как минимум это делает Минстрой.
ни когда не видел минстроевские индексы к ТЕРам....
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 09:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
ни когда не видел минстроевские индексы к ТЕРам....
Минстрой выпускает индексы как к ТЕР, так и к ФЕР. это указано даже в шапке таблиц.
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 09:05 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
то как минимум это делает Минстрой.
Прошу прощения, наверно я не так выразилась. Как раз таки в письме Минстроя № 45082-ХМ/09 от 05.12.2017 года за IV квартал отсутствуют данные по ТЕР, конкретно для моего района и имеются только ФЕР.
Дата: Понедельник, 25.12.2017, 09:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
sity4life1994, в таком случае у вас два варианта - считать по третьему кварталу к ТЕР для вашей области, либо считать смету в ФЕР и применять для 4 кв. а вообще этот вопрос надо задавать вам заказчику а не здесь. применять для расценок ТЕР индекс к ФЕР - это вообще ни в какие ворота не лезет, уж извините
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
