Помогите мне как учесть в смете работу в ночное время суток
Дата: Среда, 09.12.2015, 08:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGalina53 ()
Но на основании чего вы делаете вывод, что эти надбавки учтены в сметных ОЗП и ЗПМ?!
имхо, на основании слов заработная плата фонд заработной платы, кроме оклада или тарифа, включает и вредность, и р.к, и отпускные, и премии, и ночные
Дата: Среда, 09.12.2015, 08:56 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарика ()
а приказы гуса читаем?
Цитатаedison ()
в пояснении к нашим индексам такого не нахожу
спасибо за ответ. Там нет ничего про ночное время. Есть - на увеличение з/п, на аккордную оплату труда, за выслугу лет, за дополнительный отпуск. Дальше написано, что в статистических данных по з/п учтены затраты по разъездному и передвижному характеру.
Дата: Среда, 09.12.2015, 09:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
edison, тогда, по вашему, гус в приказе должен огласить весь список составляющих фот? а в методике есть слова: не упоминаются, но учитываются. имхо, они и к приказу подходят. кроме того, а вы на предприятиях в последнее время часто встречаетесь с аккордной оплатой труда? (сейчас о ней вообще, возможно, не знают) а с выслугой лет? организации которые ее оплачивают, работают по своим сборникам и методикам.
Дата: Среда, 09.12.2015, 11:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
edison, просто ответьте на вопрос. Вы хотите добавит ночные к ОЗП и ЗП, и сл-но к их трудоемкости. Как вы это сделаете? На основании каких пунктов мДС81-35,2004? Или на основании ТК РФ, или трехстороннего Соглашения? Так какие вы приведёте доказательства своей правоты проверяющему... Напр-р, оперу ОБЭП... Может тогда и норму НР увеличите в счётом напр-р возможности получения реального срока прорабом за нарушение ТБ.
Дата: Среда, 09.12.2015, 12:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
И о ЧЕМ СПОРИМ??? Положено ВЫ личчнно считаете?-ПОЛУЧИТЕ!!
И никак не пойму.. откуда этот идеализм? И непонимание реалий.. И главных ПРИНЦИПОВ.. с Луны что ли мечтатели... Или на ночь КЗоТа в инете начитались.. Дык это не сметная книжка.. А свод правил для работодателя.. И в ССР не включается.. Вот когда увижу в гл.9 доп. средства на ДОплату многосменки/выходных/переработки со штампом экспертизы... Или ..вернут..То,что раньше называлось Премией.. А пока.. лирика все. И .. Лирикой и останется. Да, с инвестором включал в КС2 (не путаем с ССР!) доплаты. Но только по одной причине-СТИМУЛИРОВАЛИ. Но пусть покажет кто-нидь ЭТО на госконтракте.. Ну или хотя бы в ПОСе.. со штампом экспертизы. "Хачапурка" бООльшая с меня..
Мы работаем в условиях МДС (Можем Дать Столько..!). И ни копейкой больше. ВСЕ. И все ИМХошки от уважаемых людей это просто слова.
Кто-готов ???-А получите!!!! В очередь.. кто ПЕРВЫЙ??? ... окна для доплаты еще не построили..
Дата: Среда, 09.12.2015, 12:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Извлечение из письма №5166-ИП/08
Необходимость применения коэффициентов к оплате и затратам труда рабочих и времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов для учета в сметах влияния условий производства работ, а также экономическая эффективность и целесообразность выполнения строительно-монтажных работ в сверхурочное время, выходные и праздничные дни должна быть обоснована проектом организации строительства или проектом производства работ, согласованным с заказчиком.
Если в соответствии с заданными условиями производства работ и в целях ускорения ввода объекта в эксплуатацию подтверждается необходимость работы в сверхурочное время, заказчик должен согласовать график очередности выполнения работ и состав рабочих (по количеству, квалификационному составу и специальности), выполняющих работы только в ночное время, если организация не использует многосменный режим работы.
В случаях, если в подрядной организации работа будет организована в две и более смены состав рабочих определяется в соответствии с графиком сменности. При согласии заказчика в организации работы по выходным и праздничным дням и в сверхурочное время доплаты включаются в расчет средств на оплату труда.
Порядок определения размера средств на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) приведен в приложении 2 к МДС 81-33. 2004.
Дата: Среда, 09.12.2015, 13:01 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
А это окончание..
ЦитатаNord ()
Порядок определения размера сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) приведен в приложении 2 к МДС 81-33. 2004.При расчетах за выполненные работы необходимо иметь в виду, что индексы пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ, выполняемых с привлечением бюджетных средств, учитывают средний уровень оплаты труда рабочих в регионе с учетом всех надбавок, согласованный с органами исполнительной власти. В связи с этим возмещение разницы между фактическими расходами по оплате труда и величиной затрат, определенной с применением индексов, нормативными документами по ценообразованию в строительстве не предусмотрены.Извлечение из письма №42051-ИП/08
ФСЕ..
Дата: Среда, 09.12.2015, 13:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
А это окончание..Цитата Nord () Порядок определения размера сметных затрат на оплату труда рабочих (строителей и механизаторов) приведен в приложении 2 к МДС 81-33. 2004.При расчетах за выполненные работы необходимо иметь в виду, что индексы пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ, выполняемых с привлечением бюджетных средств, учитывают средний уровень оплаты труда рабочих в регионе с учетом всех надбавок, согласованный с органами исполнительной власти. В связи с этим возмещение разницы между фактическими расходами по оплате труда и величиной затрат, определенной с применением индексов, нормативными документами по ценообразованию в строительстве не предусмотрены.Извлечение из письма №42051-ИП/08
В который раз убеждаюсь в бестолковости наших ценообразователей
ЦитатаGalina53 ()
МДС (Можем Дать Столько..!)
Точно подмечено))
Добавлено (09.12.2015, 13:11) --------------------------------------------- Учесть в тарифной ставке можно постоянные величины, но не переменные...
Сообщение отредактировал den795 - Среда, 09.12.2015, 13:11
Дата: Среда, 09.12.2015, 13:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
индексы пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ, выполняемых с привлечением бюджетных средств, учитывают средний уровень оплаты труда рабочих в регионе с учетом всех надбавок, согласованный с органами исполнительной власти. В связи с этим возмещение разницы между фактическими расходами по оплате труда и величиной затрат, определенной с применением индексов, нормативными документами по ценообразованию в строительстве не предусмотрены.
Уж извините, я выдела красным совсем другие слова.
В эти "надбавки", согласованные с... не входит доплата (в смете) за работу в ночное время. А о том, что в них входит - в ответе Подыниглазовой на предыдущей странице.
Дата: Среда, 09.12.2015, 13:59 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, вы вообще..О ЧЕМ?
Цитатаvladnik ()
Положено ВЫ личчнно считаете?-ПОЛУЧИТЕ!!
А нам
Цитатаvladnik ()
в гл.9 доп. средства на ДОплату многосменки/выходных/переработки со штампом экспертизы...
Цитатаvladnik ()
хотя бы в ПОСе.. со штампом экспертизы.
остальное ФЛУД и БОЛТОВНЯ..
Дата: Среда, 09.12.2015, 14:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Всё. Надоело. Такое ощущение, что наткнулась на глухую противопожарную стену здания, выполненную из несгораемых материалов, а сквозь неё...не достучишься.
Дата: Среда, 09.12.2015, 14:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
честь в тарифной ставке можно постоянные величины, но не переменные...
причем тут тарифная ставка? а зарплата учитывается по официальным статистическим данным. отсюда и пляшем
Дата: Среда, 09.12.2015, 14:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
остальное ФЛУД и БОЛТОВНЯ..
даааа ?!!! а покажи ка нам разрешение на строительство в ночное время с 23 до 07 , и выдержку из поса где у тебя допустимый уровень шума , работы светотехнических изделий ( нельзя понимаешь чтобы они мне в окно светили ) , покажи ка как ты болт кладёшь на закон о "тишине санкт-петербурга". т.е. нарушать федеральные и местные законы не волнует , а вот в мдс мы по каждой запятой трактовки делаем ширше надо ширше и мягше :D По ночам нельзя строить ... и кстати ехидно улыбаясь , может от обратного ? если учтены ночные, то почему нет понижающего коэ-та на работу в одну смену ? и зачем коэ-т на ночную работу в "окно" метро ?
Дата: Среда, 09.12.2015, 15:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, тебе ТУ на резинотехнические ..при ПНР тЭбЭ на экспертизе выслать? Может легче станет? Есть ПРАВИЛА. Меняем их-получаем доплаты в гл.9.. Другие варианты е???
Дата: Среда, 09.12.2015, 15:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, да не надо мне нечего ))) у тебя в чате эксперты кхм сплошь и рядом, а тут прям печать экспертизы решение европейского суда не менее ты прекрасно понял, ночью строить нельзя а значит ...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
вы вообще..О ЧЕМ?