Помогите мне как учесть в смете работу в ночное время суток
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 12:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Не ну как дети прям... Я заказчик, и говорю, нет вам К на ноные в размере, увеличиваёте не рабочий день, а увеличивайте количество работников в 1.85 раза... И чЁ? Сделаете 2 раза "КУ", ибо цветовую дифференцацию штанов в сметном деле никто не отменял.... максимум сметчик-подрядчика, что имеет то зеленые штаны, проектировщик скорее всего сиреневые... а какой-нибудь мелкй кнопочник у зака мининимум - ЖЕЛТЫЕ...
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 14:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
Не ну как дети прям... Я заказчик, и говорю, нет вам
А вы не сдаетесь. Мне кажеться тут речь о том как правильно, а не о том как скажет заказчик)!
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 14:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
den795, вот и я о том же.... Правильно - ФСЁ, в т.ч. и ночные - это СМЕТНЫЙ тариф. Для зарплаты платите что хотите и как хотите (согласно трехстороннего договора), а сметный тариф ЕСТЬ КОНСТАНТА, т.е. величина равная тарифу на 01.01.2000 с индексом перевода в ТЦ
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 14:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, Я в этом вопросе с Вами не согласен. Т.к. в МДС 81-36 написано
Затраты труда рабочих, кроме занятых управлением и обслуживанием машин, - в разрезе квалификационных разрядов, рассчитанные исходя из уровня оплаты труда рабочих строительного комплекса базового района по состоянию на 1 января 2000 г. с районным коэффициентом, равным 1. Часовая оплата труда рабочих-строителей рассчитана по 6-ти разрядной сетке, исходя из оплаты труда рабочего-строителя в размере 1600 рублей в месяц для 4-го среднего квалификационного разряда при среднемесячном количестве рабочих часов 166,25 согласно постановлению Минтруда России от 07.02.2000 г. N 2092.
А в этом постановлении четко написано, что тарифы разработаны при условии 40 часовой рабочей неделе.Ссылка
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 14:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Хм ..опять мухи с котлетами.. Мух отковыриваем.. Надбавки исчисляются к ТАРИФУ в виде коэффициента,увеличивающего ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ времени работы сверх нормативного по КЗоТ
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 14:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
почему в Москве такое дорогое жилье? они его по ночам строят...
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, vladnik, Но что входит в фонд оплаты труда по которому расчитан тариф, в МДС четко не прописано. Там только общие фразы.
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
den795, не люблю я свои знания (таблица умножения, 4 арифметических действия, УК РФ и МДС-ы подтверждать документально, но дляВас лично (с уважением) и для г-жи Подыниглавой (без уважения)... Расписываю (можно сказать разжовываю): 1. Есть это МДС 83-1.99, они имеют название "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИпо определению размера средств на оплату труда вдоговорных ценахи сметах на строительство и оплате трудаработниковстроительно-монтажных и ремонтно-строительныхорганизаций" (на сей момент их статус-действующий документ). 2. На их основе определялись ТЗ для ГЭСН и СМЕТНЫЕ тарифы для ФЕР. 3. Там есть такое -3.18. Наряду с приведенными выше(пп.3.1-3.17)нормативами при определении размера средств на оплату труда вдоговорных ценах и сметах на строительство и формировании фонда оплаты труда встроительных организациях необходимо использовать нормы труда на выполнение соответствующих видов и объемов работ. Кто не понял, то в п.3.1-3.17 рассписано что учитывается в сметных тарифах, именно в сметных. 4. Так вот п.3.8 как раз и говорит про ваши ночные... 5. Далее... В этом документе МДС 83-1.99 есть Прил.1, оно называется - СОСТАВ затрат на оплату трудапо отдельным статьям расходов(извлечение из Типовыхметодических рекомендаций по планированиюи учету себестоимостистроительных работ,утвержденных Минстроем России 04.12.95 NБЕ-11-260/7по согласованию с Минэкономики России и МинфиномРоссии). Сей документ известен очень в узких кругах бухгалтеров, налоговиков и работников МВД, борящихся с экономическими преступлениями. 6. И финишный ГВОЗДЬ в гроб разъяснений на 12 предыдущих листах моим оппонентам - По этой статье отражаются все затраты наоплату труда производственных рабочих (включая рабочих, не состоящих в штате) и линейного персонала при включении его в состав бригад (участков), занятых непосредственно на строительных работах, исчисленные по принятым в организации системам и формам оплаты труда: выплаты компенсирующего характера,связанные с режимом работы и условиями труда, в том числе - надбавки и доплаты к тарифным ставкам и окладам за работу в ночное время, ..... Вывод: ВСЕ чего нет в МДС, напр-р работа во вредных условиях, работа в охранных зонах ВЛ и т.д., дополнительно не компенсируется.... Все учтено сметными тарифами, в т.ч. и разъездной и поджвижной зарактер работ даже. А вот суточны это не тариф. как и выплаты за вахту
А в этом постановлении четко написано, что тарифы разработаны при условии 40 часовой рабочей неделе.
конечно, но это не СМЕТНЫЕ тарифы из ФЕРов/ТЕРов... Это тарифы из трехсторонних соглашений...
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:08 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
буквов много, но понял только про это...
ЦитатаТюленин ()
Сей документ известен очень в узких кругах бухгалтеров, налоговиков и работников МВД, борящихся с экономическими преступлениями.
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
abk63, понимать не надо... Поверь и не вставляй ночные в 9 гл. Сводника в своих сметах... Если иное не будет указано в ТЗ от зака и в этом ТЗ не будет ссылки на какой-то их ведомственный документ
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:14 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
буквов много, но понял только про это...Цитата Тюленин () Сей документ известен очень в узких кругах бухгалтеров, налоговиков и работников МВД, борящихся с экономическими преступлениями.
и к какой из ЭТИХ отнесем теперь Тюленин, ???
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:21 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
Поверь и не вставляй ночные в 9 гл. Сводника в своих сметах...
да я и не вставлял ни разу мне ночные за это не платют
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 15:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
мне ночные за это не платют
слышу речи не мальчика, но мужа
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 16:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
буквов много, но понял только про это...
там каша обычная, шило с мылом перепутали – тарифную ставку стали называть фондом оплаты труда (а ФОТ понимают как тарифную ставку...) а про этот казус
ЦитатаТюленин ()
извлечение из Типовых методических рекомендаций по планированию и учету себестоимости строительных работ, утвержденных Минстроем России 04.12.95 NБЕ-11-260/7 по согласованию с Минэкономики России и МинфиномРоссии). Сей документ известен очень в узких кругах бухгалтеров, налоговиков и работников МВД, борящихся с экономическими преступлениями.
это мелкоузкая конспирация, с придыханием про МВД, ОГПУ, КГБ, ОБХСС – всё было при царе Горохе, ибо Письмом Госстроя РФ от 9 ноября 2001 г. N НМ-6128/7 Типовые методические рекомендации по планированию и учету себестоимости строительных работ признаны утратившими силу с 1.01.2002...
Дата: Понедельник, 01.08.2016, 17:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Типовые методические рекомендации по планированию и учету себестоимости строительных работ признаны утратившими силу с 1.01.2002...
да, уратили и что? Но МДС не утратил, а вместо утратившего силу есть другое (если интересно найдите)....
Цитатаav_00 ()
тарифную ставку стали называть фондом оплаты труда (а ФОТ понимают как тарифную ставку...)
вы мне документально скажите где ив мДС или других ДИРЕКТИВНЫХ документов написано про то, что ночные, дикретные, больничные и прочие разъездные надо учитывать ДОПОЛНИТЕЛЬНО... Про вредность есть, про работу при реконструкциях есть, про работу в охранной зоне ВЛ есть, а вот в охранных зонах магистральных трубопроводов почему-то нет (хотя не известно где бумажек больше оформляется), при работе зимой есть... Ждю ссылочку, или только так копировать ссылки на 400 дней умения хватает? А ФОТ и тарифные ставки я очень хорошо различаю, в отличии от вас с г-жой Подыниглазовой
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
и к какой из ЭТИХ отнесем теперь Тюленин, ???
