Tanja55, спасибо и за подсказку. Заказчик хочет по СБЦ или форме 3п.
ЦитатаTanja55 ()
Тему неправильно назвали, если бы написали про измерения на электрических сетях и их обследование, может и Алексей - abk63 в тему заглянул
попробую написать в другой теме.
Дата: Пятница, 29.11.2013, 12:29 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги помогите! подрядчик прислал часть сметына реконструкцию литейного цеха по СБЦ «Объекты машиностроительной промышленности». Расчет ведет таким образом: Для определения ориентировочной стоимости строительства цехов IVкатегориисложности проектирования: литейные … (определяются согласно Приложению к справочнику базовых цен [1]) ведущими проектными организациями по согласованию с Минстроем и Госкомстатом России была принята среднестатистическая, удельная стоимость строительства в 760 руб./м2 в ценах 1987 г. Индекс ценстроительно-монтажных работ на 1987 г. согласно межрегиональному информационно-аналитическому бюллетеню КО-ИНВЕСТ (июль 2009 г., выпуск 68, ISSN6234-82331984 г.) по отношению к индексу 1999 г. для г. Москвы, где находится проектная организация, не определен. Поэтому в расчете допускается, что К 1987= К 1991) . индекс цен К 1991 = 0,07306, индекс цен на 2001 г. по сравнению с 1999 г. (К 2001) составляет 1,510. Отсюда удельнаястоимость строительства 1,0 м2 литейного цеха в ценах 2001 г.: Суд.Стр.2001 = Суд.Стр.1987 ∙ К2001/ K1991 =760∙ 1,510/0,07306 ∙ 0,001= 15,71 тыс. руб./м2 Базовая стоимостьстроительства участка площадью 6048 м2литейного цеха-аналога в ценах 2001 г. составит: ССтр.2001 = Суд.Стр.2001 ∙ 6048 = 15,71 ∙ 6048 = 95014,0 тыс. руб.
Вопрос откуда взята стоимость760 руб/м2 (подрядчику задать не могу до четверга след недели, а спрашивают с меня уже вчера). Правильно ли вести таким образом расчет.
Дата: Пятница, 29.11.2013, 12:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpaolo_g ()
индекс цен К 1991 = 0,07306
Откуда индекс, по отношению к чему взят? Ужели 1991 к 1999?
Сообщение отредактировал Hohoho - Пятница, 29.11.2013, 13:02
Дата: Пятница, 29.11.2013, 13:18 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, не знаю. до четверга мне никто не ответит, что к чему взято.а заказчику надо что-то отправить
Дата: Пятница, 29.11.2013, 14:33 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Заказчик сказал считать от стоимости по маш.промышленности. а ССР нет и не будет, пока не спроектируем реконструкцию. Считали по авиационным сборникам, от натур показателей,не понравилось итого. Подрядчик предложил таким расчетом. Сейчас добавлю свои площади, отправлю. Посмотрим, что скажут.
Дата: Пятница, 29.11.2013, 16:24 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMilksummer ()
veronika запретила мне темы дублировать(( даже уровень замечаний повысила...
можете дальше делать уже что хотите, ни Вера, ни я, никому замечаний делать не будем
Дата: Пятница, 29.11.2013, 16:40 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
abk63, извините.
Цитатаabk63 ()
можете дальше делать уже что хотите, ни Вера, ни я, никому замечаний делать не будем
Я не хочу засорять ни форум, ни нарушать правила форума. Поэтому перед Верой я уже извинилась.Просто задала вопрос не в той теме.
ЦитатаTanja55 ()
Тему неправильно назвали
Поэтому и задала вопрос в другой ветке. И
ЦитатаTanja55 ()
сообщение удаляете из темы и переносите в необходимую, это не считается дублированием
так и сделаю. Спасибо!
Дата: Четверг, 05.12.2013, 14:27 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 190
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, помогите! Объект - комплексная малоэтажная жилая застройка, дома из секций. Жилые здания считаю блок-секционным методом от общего объема всех секций. То есть (а+b*Vобщ. секций)*(0.2+0.8(V1/Vобщ. *1 + V1/Vобщ. *0,25+V2/Vобщ. *1... и т.д.) Как учесть такие моменты (считаю по СБЦ ОЖГС 2010 г.): 1. До детальной проработки блок-секций предоставить для согласования сравнение вариантов (не менее 3-х) конструктивного исполнения блок-секций со сравнительной оценкой стоимости реализации по каждому типу домов. Предусмотреть различные варианты компоновки блок-секций, представить варианты домов с подвалом и единым вводом коммуникаций и без подвала с вводом коммуникаций в каждую отдельную блок-секцию. 2. Внутриплощадочные сети по умолчанию включены в стоимость проектных работ соответствующими разделами или нужно еще как-то дополнительно рассчитывать? 3. Благоустройство территории (всей) считать также по разделам или брать отдельно?
Дата: Четверг, 05.12.2013, 19:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаYolo4ka ()
(а+b*Vобщ. секций)
Тут возникает вопрос: у Вас блок секции различной этажности, если да, то какой? В таблице на жилые дома присутствует градация расценок по этажности.
ЦитатаYolo4ka ()
1. До детальной проработки блок-секций предоставить для согласования сравнение вариантов (не менее 3-х) конструктивного исполнения блок-секций со сравнительной оценкой стоимости реализации по каждому типу домов. Предусмотреть различные варианты компоновки блок-секций, представить варианты домов с подвалом и единым вводом коммуникаций и без подвала с вводом коммуникаций в каждую отдельную блок-секцию.
Очень общо написано. Нельзя ли это концепцией обозвать, и посчитать как концепцию? Просто концепция сама по себе подразумевает несколько вариантов проработок, если не ошибаюсь, ну так ведь она и стоит немало, от 15 % от стоимости проектных работ до 50 % от стоимости проекта за эскизный проект - по разъяснениям ЦИП (мои архитекторы говорят, что эскизный проект=архитектурная концепция, насколько это верно - затрудняюсь сказать). За компоновку дома у Вас отвечает коэф. 0,2 ..... (0,2+0,8*(V1/Vобщ. *1 + V1/Vобщ. *.... - см. СБЦ ОЖГС, п.2.1.3: .... При этом базовая цена работ по компоновке домаопределяется с коэффициентом до 0,2. Подвал и его отсутствие можно взять по приложению №3 к МУ. Наружные инженерные сети сидят в расценках со следующими ограничениями: "Ценовыми показателями, установленными на проектирование отдельных зданий (жилых домов) и содержащимися в СБЦ-2003, учтены затраты на проектирование внешних инженерных сетей в пределах площадки строительства: водоводы – до первого колодца; канализация – до первого колодца; электроснабжение – от здания до точки подключения в ТП; теплоснабжение, отопление – от здания до запорной арматуры; внутреннее газоснабжение – от здания до ближайшего ковера; слаботочные сети – от здания до ближайшего колодца на сетях телефонной канализации." Для 39 сборника "Жилые и гражданские здания" длина внутриплощадочных сетей, включенных в расценку была указана не очень ясно: "Так, ценами раздела 39 Сборника "Жилые и гражданские здания" учтена стоимость внутриплощадочных инженерных сетей, коммуникаций и сооружений в пределах площадки строительства, а также присоединение этих сетей и коммуникаций к внешним сетям за пределами площадки до первого колодца независимо от их протяженности, но не более 500 м." Вот только от чего 500 метров отсчитывать? От границы площадки или от стенки здания? По разъяснениям от того же ЦИП наружные сети составляют до 30% от стоимости того или иного раздела. Т.е. на стадии ПД ОВ составляет 12%, тогда внутриплощадочные сети теплоснабжения могут составлять до ПД*12%*0,3 руб.
ИТП, ВНС, дополнительную слаботочку (АСУД, СКУД, СОТ, АСКУЭ (Т,В,Э) и т.д.) считать надо бы отдельно. Благоустройство, вроде бы, в СПОЗУ сидит. Определенные спецразделы тоже отдельно считать надо, типа СТУ (спецтехусловия) для противопожарки (не знаю, бывают ли нужны они для жилых домов, хотя, говорят, это вообще тупо развод на денежку), ТОБЭ, ОТ для нежилых этажей вродь тоже надо. ГО и ЧС, если надо - тоже отдельно.
Сообщение отредактировал Hohoho - Четверг, 05.12.2013, 19:20
Дата: Четверг, 05.12.2013, 20:56 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 190
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, спасибо, что откликнулись. Здания почти все одинаковой этажности, разные посчитала отдельно. Воспользуюсь, пожалуй, разъяснениями ЦИП касательно сетей. Каким образом компоновать объекты (детсад, инженерные и прочие здания и сооружения) в единый комплекс? Есть мнение, что можно рассчитать по этой же формуле, но Стоимость проектирования здания и сооружений вместе с сетями (S всего) = 0,2+0,8 (Стоим. здания (S здания)/Sвсего+ Sдетсада/S всего +...и т.п.). Так можно?
Дата: Пятница, 06.12.2013, 11:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаYolo4ka ()
Так можно?
П. 2.4 Основных положений СБЦ ОЖГС "....При этом базовая цена проектированияосновного здания принимается с коэффициентом 1, стоимость блокируемых с ним зданий или встраиваемых помещений принимается с понижающим коэффициентом по согласованию с заказчиком, но не более 0,8 и 0,5 соответственно."
За основное здание (то, что пойдет с коэффициентом 1), в МРРах, например, предлагается принимать здание с наибольшей площадью, кажись. Или можно попытаться сориентироваться на основное функциональное назначение всего комплекса.
Здания почти все одинаковой этажности, разные посчитала отдельно.
А как посчитали? Допустим, есть дом с 3 секциями, 2 из них двухэтажные и 1 - трехэтажная. Формула будет ((183,72+0,019*Vобщ)*(V2 этажых секций/Vобщ.)+(273,44+0,017*Vобщ)*(V3 этажной секции/Vобщ.))*(0,2+0,8*(...... и т.д.
Сообщение отредактировал Hohoho - Пятница, 06.12.2013, 11:45
Дата: Пятница, 06.12.2013, 12:10 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 190
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHohoho ()
А как посчитали?
Считала так: (183,72+0,019*V всех 2-этажных секций всех домов)*(0,2+0,8*(V1инд. секции/Vобщ. *1+V1инд.секции/Vобщ.*0,3 +V1инд.секции/Vобщ.*0,25+V2инд.секции/Vобщ. *1+V2инд.секции/Vобщ.*0,3 +V2инд.секции/Vобщ.*0,25) где: V1 - 2-х этажная индивидуальная секция с одним объемом V2 - 2-х этажная индивидуальная с другим объемом 0,3 - секция в зеркальном исполнении 0,25 - повторное применение (привязка)
Соответственно считала секции другой этажности. Или все же правильнее будет считать отдельно каждый дом?
Сообщение отредактировал Yolo4ka - Пятница, 06.12.2013, 12:19
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
