Людочка, при таком раскладе я тоже склоняюсь к 3 варианту. ТЗ разрабатывали не сметчики, а проверяют они по ТЗ, в ТЗ сказано
ЦитатаМаксимус ()
что состав разделов РД в соответствии с 87пост.
они-то правы, но я говорю, что приемку документации будет производить не сметчик! Глядь в ТЗ, а там Оп...., поэтому с юр. точки зрения мы будем правы, передав им только РД в том составе, что прописано 87пост. Далее что? Переговоры? а вот вы....... да не такие уж большие затраты, компенсируете на СМР (может быть) и пошло поехало :).
Дата: Пятница, 31.07.2015, 11:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
А что это за РД в составе, прописанном в 87 ПП? Там что, и спецразделы типа ООС сидят в нагрузку?
Дата: Пятница, 31.07.2015, 11:35 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
У нас были Заки (отдельные московские департаменты), которым был нужен проект в объеме рабочки, плюс экспертиза, ПОСы, пояснилки, сводный сметный и т.д., и называлось это "Проектная документация в объеме, достаточном для строительства". И за это все 40%, даже не 60%. И насколько я знаю, в Мск это оч частая практика сейчас, считай П+РД по цене П.
Дата: Пятница, 31.07.2015, 12:03 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHohoho ()
А что это за РД в составе, прописанном в 87 ПП?
непонятно
ЦитатаOrlinka ()
У нас были Заки (отдельные московские департаменты), которым был нужен проект в объеме рабочки, плюс экспертиза, ПОСы, пояснилки, сводный сметный и т.д., и называлось это "Проектная документация в объеме, достаточном для строительства". И за это все 40%, даже не 60%. И насколько я знаю, в Мск это оч частая практика сейчас, считай П+РД по цене П.
Все такими умными стали :), а мы, дабы урвать объем, соглашаемся на их условия. Нам хотя бы рабочку дают надо радоваться Заки все взвесили, на фига нам ст.П, когда рабочка 50-60% и практически в том объеме! Тем более одновременно производятся и СМР, и проектирование и экспертиза, зашибись, сплошная экономия.
Меня вот смущает момент именно сметной документации в этих таблицах, на ст. П-5%, в РД-10%. Здесь я уже вряд ли что-то отстою?
Дата: Пятница, 31.07.2015, 12:13 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМаксимус ()
Меня вот смущает момент именно сметной документации в этих таблицах, на ст. П-5%, в РД-10%. Здесь я уже вряд ли что-то отстою?
Ну отстоять 10% можно, исходя из того, что на ст.П согласно МДС 35 составляются локальные сметные расчеты, а не сметы. А если документ обзывается "локальная смета", то это уже РД, как ни крути. Плюс сводный сметный расчет составляется только на стадии П, так что за его составление можно отдельно приплюсовать.
Но
Цитата
Все такими умными стали :), а мы, дабы урвать объем, соглашаемся на их условия.
так что если Зак уперся, очень сложно с ним спорить, всегда найдется тот, кто согласится работать за меньшие деньги
Дата: Пятница, 31.07.2015, 12:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOrlinka ()
если Зак уперся, очень сложно с ним спорить, всегда найдется тот, кто согласится работать за меньшие деньги
вот-вот... последняя строка в моей подписи уже лет 5 гласит об этом... правда понапридумывали еще всякой фигни, типа количество народу и т.д. ну если проект ВЛ 10 кВ будут делать 50 чел. ничего хорошего из этого точно не получится...
Дата: Пятница, 07.08.2015, 11:36 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Огромное всем спасибо за советы и разъяснения. Попробуем пободаться, а там... на безрыбье и рак рыба Всем удачи ;)!
Добавлено (07.08.2015, 11:29) --------------------------------------------- Hohoho, я совсем в танке, только узнала о выходе СБЦ 2015. ОБъекты водоснабжения и канализации :). Здесь ваще очень веселое соотношение стало П/Р=60/40. Разработчики вообще подумали о тех, кто только рабочку разрабатывает? Чем дальше, тем круче их выдумки.
Добавлено (07.08.2015, 11:36) --------------------------------------------- А кто-нибудь знает куда пропал Владимир (Mr Vira)? С кем теперь можно проконсультироваться по системе ПИР?
Дата: Пятница, 07.08.2015, 11:51 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
У меня вопрос по поводу прокладки последующих трубопроводов, почему-то в программе при вводе кол-ва расчет происходит как для МРР за 2 трубопровода, а не за один. Проконсультировалась с ЦИП, мне устно ответили, что 0,25 за 1 трубопровод, также написала им письмо (вложила), чтобы ответили официально (как ответят выложу ответ). Возможно кто-то уже задавал подобный вопрос? и программисты системы ПИР откорректировали этот момент! Тоже сомневалась, но мне сказали, что имеет право на жизнь прокладка подачи без обратки (циркуляции), или прокладка резервного трубопровода для переключения в случае повреждения.
Добавлено (07.08.2015, 11:51) --------------------------------------------- Заказчик проверяет мои сметы набивая расценки в системе ПИР и считает, что система ПИР это аксиома
Добрый день! Подскажите пожалуйста как быть: все в том же сбц "Коммунальные инженерные сети и сооружения" 2012г., например в таблице №38, указан процент ПД и РД (20 и 80 соответственно). А в общих указаниях сказано про соотношение как правило 40 и 60. Какие значения брать?
Дата: Пятница, 29.04.2016, 13:59 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
umnik, использовать указания к таблице, а общими пользоваться только в случае отсутствия указаний к таблице.
Дата: Среда, 18.05.2016, 23:00 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Тоже возник вопрос по ПД и РД. Заказчик выдал ТЗ, где указал, что ему нужна рабочая документация, пояснительная записка и сводный сметный расчет. Требование к ПЗ и ССР - соответствие требованиям ПП № 87. Все это он хочет назвать технической документацией на техперевооружение и отправить на экспертизу промышленной безопасности. Мне надо составить смету ПИР. Составил: смета на РД (100 + смета на ПД (% относительной стоимости разделов ПЗ и ССР). Заказчик смету не принимает - говорит, что готов платить за разработку смет рабочей документации, а за ССР в таком размере нет - это просто переоформление смет РД. То же самое и с пояснительной запиской. Существуют ли какие то нормативы к подобной ситуации, может кто сталкивался с этой мутной "документацией на техперевооружение" , по которой даже состав не определен ?
Дата: Среда, 02.11.2016, 13:39 | Сообщение #
Сержант
Ухта
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ухта
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!
Не могу разобраться с таким вопросом: Если у нас проект в стадии П и Р (две стадии сразу), то коэффициент стадийности ставить 1 - и все?
Сейчас смотрю смету, где на две разные стадии одного проекта составлены разные сметы, только одна с коэф. 0,4, другая - 0,6 - это верно?
Заранее благодарю
Дата: Среда, 02.11.2016, 14:06 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаНовенькая1043 ()
на две разные стадии одного проекта составлены разные сметы, только одна с коэф. 0,4, другая - 0,6 - это верно?
да И в итоге на одностадику смета= сумме этих двух, с учетом разрабатываемых частей проекта на каждой стадии.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
+ смета на ПД (% относительной стоимости разделов ПЗ и ССР).
