Начну с цитаты СБОРНИК РАЗЪЯСНЕНИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СБОРНИКА ЦЕН И СПРАВОЧНИКОВ БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
18. Вопрос: Как определить затраты проектной организации, связанные с защитой проектной документации в экспертных и утверждающих инстанциях? Ответ: В соответствии с п. 1.3.5.3. раздела I Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве изд. 2010 г. учтены затраты проектной организации, связанные с защитой проектной документации в экспертных и утверждающих инстанциях и дополнительной оплате не подлежат. Что касается командировочных расходов, связанных с необходимостью выезда для рассмотрения материалов проектной документации в органах Главгосэкспертизы, то они компенсируются в установленном порядке в соответствии с фактическими затратами. 19. Вопрос: Как определить затраты на оплату счетов организаций, проводящих согласование и экспертизу проектной документации? Ответ: Ценами Справочников базовых цен на проектные работы для строительства не учтены затраты на оплату счетов организаций, проводящих согласование и экспертизу проектной документации. Оплата указанных работ производится заказчиком проектной документации.
ВОПРОС: В каком случае включение затрат проектной организации на экспертизу в смету на ПИР(без ССР!) будет обоснованным? -если эти затраты связаны с оплатой счетов за проведение ЭТОЙ экспертизы.. подобное часто стало встречаться в условиях конкурсов. Как скореллировать ЭТО с МУ к СБЦ (п.1.3.5.3)? Каким НД можно аргументировать..кроме обычной логики?
Сообщение отредактировал vladnik - Суббота, 10.11.2012, 16:20
Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 07:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
едем в экспертизу - стоимость проезда по
Quote (vladnik)
п.1.3.5.3
не включаем получаем счет согласно 145 постановления - его включаем - едем в банк, стоимость проезда не включаем - оплачиваем счет, стоимость банковских услуг не включаем, ну и т.д. все не включаем
Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 08:38 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
а вот нефига.. поездка в банк( к примеру ГИПа)-это не основная деятельность.. и м.б. отнесена к командировке.. оплачиваемой. Вообще,на бытовом уровне все понятно..только как ЭТО объяснить более умным..?
Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 08:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
abk63, vladnik, электрики ... включаем , не включаем
Quote (vladnik)
поездка в банк( к примеру ГИПа)
это его личная инициатива ))) , поход в хачапурку ценового инженера тоже не основная деятельность ( или основная ? ) ... так что берем как представительские услуги ...
Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 09:08 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (RomanM)
представительские услуги
в виде коньяка сейчас не катят.. тем более в госорганы-могут пришить дело вот крабы бы подошли.. Ну, а вопрос задал неспроста.. ибо все по стругацким.. у кого печать-тот и правее.
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 09:36 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Затраты на ГГэ в расчет экспертизы. Остальные затраты на поход в "халтурную" в стоимость договора на ПИР. И ни чего нового не изобретаем.
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 11:41 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Parfen,
Quote (Parfen)
на ГГэ в расчет экспертизы.
при наличии ССР.. тщательнее.. Объекты капремонта сейчас формируются постадийно-ПРОЕКТ и.. м.б.потом ССР-выделение финансирования. или предлагаете формировать ССР при наличии расчета только стоимости ПРОЕКТа? Вопрос о корреляции 145 пост с МУ. Заказчик, в свете МУ, предлагает отнести стоимость ГГЭ на основную деятельность проектной организации.. Вот лОжили они на 145пост.
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 13:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, поконкретнее бы, все как-то туманно в своем мозгу держишь. есть стоимость проектирования по СБЦ по данной стоимости считаем стоимость экспертизы (разъяснений минрегиона море, включая, что стоимость экспертизы считаем от суммы договора на ПИР, в основном, стоимость ГГЭ считается от начальной суммы торгов) в чем проблема?
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 14:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Ну уж куда конкретнее.. три раза расписал-в разных вариациях. заказчик считает,что стоимость экспертизы уже учтена в стоимости проектных работ и отдельно оплате не подлежит.. Его главный аргумент МУ (см.выше). Ну и Стругацкие..
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 14:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
заказчик считает,что стоимость экспертизы уже учтена в стоимости проектных работ и отдельно оплате не подлежит..
а как стоимость экспертизы выделить из стоимости ПИР? если она от стоимости ПИР считается. хотя у меня был прецедент, но с самой экспертизой. в договоре было прописано, что я провожу экспертизу за свой счет, сумма в договоре не выделена отдельно, и экспертиза начала свои услуги считать от суммы договора, а не от стоимости ПИР.
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 14:33 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
был прецедент
здесь запущенее..
формируется стоимость к будущему договору.. Аргументы иссякли.. Вот уже подумываю.. а не назвать ли ФИО Заказчика.. как пример НЕкометентности
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 12.11.2012, 14:35
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 14:48 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Напиши еще раз все свои три вопроса. С бюджетом не работаю но смогу пояснить.
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 15:13 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
вопрос не много не в тему..у кого-нидь был прецендент доказывания ГГЭ. что они не прально посчитали стоимость ГГЭ, после подписания договора (с неверной стоимостью ГГЭ )и проплаты..или в таком случае поздно махать кулаками? но ССР, включающий неверно посчитанную стоимость ГГЭ(в составе ПИР) ещё не подписан и Заключение не получено.. Грубо ПИР(проектная,изыскания, экспертиза)- 1мил в текущей , а стоимоть ГГЭ посчитали 500тыс( они сидят уже в этом 1 миллионе)..жуть..что творят..по моим расчётам ( по форме ГГЭ)- их услуги стоят 200 тыс, но как это доказывается и на каком уровне- не понятно..экспертиза региональная
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 15:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лен__)
но как это доказывается и на каком уровне
Письмо руководителю с уведомлением о вручении и описью вложения. Не стесняясь..
Дата: Понедельник, 12.11.2012, 16:11 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, спасибо , только как лучше сделать - поднимать вопрос после получения заключения экспертизы( иначе можно схлопотать проблемы, вплоть до отриц. заключения), или всё-таки в ходе экспертизы.. предстоит ещё 1 экспертиза в этом регионе, в этой же экспертизе, соответственно впереди ещё 1 расчёт стоимости ГГЭ и заключение Договора на эту стоимость, может по-любовно договориться, чтобы они в следующем расчёте учли переплату..но они должны понимать , что мы знаем куда на них жаловаться за произвол ..но мы пока не знаем..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
вот крабы бы подошли.. 
