Лен__, про честность не было разговора, но в экспертизу смету СБЦшную показываем, или от протокола о договорной цене отталкиваемся? Еще хотел уточнить, форму 3П они принимают? У меня практического опыта в этой части нет =(
Дата: Вторник, 13.11.2012, 16:44 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, вот Вы уже близки смету СБЦшную подгоняем нужными ценниками,коэф-ми- к договорной цене .. потом от сметы СБЦшной считаем стоимость экспертизы..на основе 145 постановления и расчёта стоимости ГГЭ
но может кто-то и делает по-другому.. мы делаем так для ГГЭ, при твёрдой договорной цене на ПИР( включающей проектную+рабочка, ИИ,экспертизу)- кстати без разделения по суммам- и это конечно ещё те подгоны..
Добавлено (13.11.2012, 16:44) --------------------------------------------- abk63, спасибо.. не видела раньше
Дата: Вторник, 13.11.2012, 17:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Лен__ Спасибо =)
Дата: Вторник, 13.11.2012, 17:48 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, в основном там математика, создайте для себя расчёт, так как Вы рассуждаете..конечно держа в голове все сметные примочки.. в процессе будет приходить мысль и расчёт будете править
Дата: Среда, 14.11.2012, 05:35 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
а конкретнее оба письма где найти?
вот одно было к сожалению со старого сайта ФЦЦС само письмо здесь на форуме было
Вопрос: В соответствии с Положением об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий п. 56. Размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации (РПнж), определяется по формуле: РПнж = Спд х П х Ki + Сиж х П х Ki, где: Спд - стоимость изготовления проектной документации, представленной на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (в рублях); Сиж - стоимость изготовления материалов инженерных изысканий, представленных на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (в рублях); В большинстве представляемых на государственную экспертизу объектов стоимость изготовления проектной документации и материалов инженерных изысканий определяется в соответствии со справочниками базовых цен, утвержденными Росстроем, но с применением понижающих договорных коэффициентов. Просим разъяснить правомочность применения: договорных коэффициентов при определении стоимости изготовления проектной документации и результатов инженерных изысканий, а так же какая стоимость (с применением договорных понижающих коэффициентов или без них) должна использоваться при определении размера платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. Ответ: Размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий определяется в соответствии с пунктами 51-58 постановления Правительства Российской Федерации «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий» от 5 марта 2007 № 145. При этом размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется определять в процентном отношении от стоимости изготовления проектной документации и (или) материалов инженерных изысканий, установленной в договоре подряда между заказчиком и проектной организацией.
1. ПИР считаем от стоимости стартовой суммы торгов.
Вопрос: Просим дать разъяснения по следующим вопросам: 1) является ли постановление Правительства Российской Федерации "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" №145 от 5 марта 2007 г действующим; 2) является ли письмо №19088-СК/08 Минрегиона России от 22.06.2009 г «О составе разделов проектной документации» действующим; 3) Наша организация направила на экспертизу проектную документацию и инженерные изыскания, не прикладывая комплект рабочей документации. При определении стоимости проведения государственной экспертизы, экспертная организация предоставила расчет стоимости услуг по экспертизе проектной документации, исходя из общей стоимости договора, которая включает стоимость: а) проектной документации; б) инженерных изысканий; в) рабочей документации; г) государственной экспертизы проектной документации. Права ли организация при определении стоимости, исходя из суммы пп. 3а, 3б, 3в, 3г, а не из суммы пп. 3а. и 3б (так как комплект рабочей документации по желанию Заказчика не подлежит прохождению государственной экспертизы) как это указано в п. 56 постановления Правительства Российской Федерации "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" №145 от 5 марта 2007 г.
Ответ:
Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий» от 5 марта 2007 № 145 предусматривает порядок проведение экспертизы в отношении документации, разработанной в объеме стадии «проектная документация». При этом разработка проектной документации (разделы, их содержание и т.д.) осуществляется в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87. Одновременно сообщаем, что в соответствии с пунктом 1.4 Методических указаний по применению Справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденных приказом Минрегиона России от 29 декабря 2009 г. № 620 распределение базовой цены на разработку проектной и рабочей документации осуществляется, как правило, в соответствии с показателями - проектная документация 40% , рабочая документация - 60% и может уточняться по согласованию между исполнителем и заказчиком. Размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий определяется в соответствии с пунктами 51-56 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145. При этом размер платы за проведение государственной экспертизы результатов инженерных изысканий и проектной документации нежилых объектов капитального строительства зависит от стоимости изготовления проектной документации и инженерных изысканий, переданных на государственную экспертизу, рассчитанных в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования. Письмом Минрегиона России от 22.06.2009 №19088-СК/08 рекомендовано стоимость разработки проектной документации в ценах 2001 года принимать не выше величины установленной заказчиком в начальной (максимальной) цене конкурса (аукциона) на выполнение указанных работ. В связи с изложенным, учет стоимости разработки рабочей документации при определении платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий не правомерен.
Извлечение из письма от 25.10.2012 №29195-ДШ/08
Дата: Среда, 14.11.2012, 05:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Вот еще
Вопрос: В случае выполнения проектных работ на основании заключенного госконтракта как рассчитывается стоимость экспертизы? Какая сумма берется за основание - начальная, указанная в конкурсной документации, или та, за которую выполняются проектные работы по итогам торгов?
Ответ: Размер платы за проведение государственной экспертизы нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется осуществлять от базовой (в ценах 2001 года) стоимости разработки проектной документации и (или) изыскательских работ в размере не более величин, установленных заказчиком при определении начальной (максимальной) цены конкурса (аукциона) на выполнение указанных работ.
Извлечение из письма от 07.07.2011 №14947-08/ИП-ОГ
Дата: Среда, 14.11.2012, 05:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
И вот интересное письмо
Одновременно сообщаем, что в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Федерального закона от 21.06.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставку товаров, выполнения работ, оказания услуг для государственных и муниципальных нужд» определение начальной (максимальной) цены государственного или муниципального контракта осуществляется заказчиком строительства.
Извлечение из письма от 26.07.2011 №19796-ИП/08
Дата: Среда, 14.11.2012, 10:58 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ну почему, в сообщении 39 - от суммы договора, по которому и считал экспертизу. проходило. да и заказчик стартовую может свою ставить, по аналогу прошлых договоров, зачем ему лишнее платить.
Дата: Среда, 14.11.2012, 11:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
спасибо, невнимательна с утра
но прокатило только 1 раз, остальные от стартовой цены только
Дата: Среда, 14.11.2012, 14:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
abk63, большое спасибо за ценную информацию!
Дата: Среда, 14.11.2012, 14:37 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hohoho)
abk63, большое спасибо за ценную информацию!
да чего же там ценного? вот оригинал бы письма из 39 сообщения в темах форума найти .... вот это ценно
в своих архивах не отыскалось, только из ответов своего сайта, но помню, что выкладывал здесь, с номером и датой
Дата: Среда, 14.11.2012, 15:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
вот оригинал бы письма из 39 сообщения в темах форума найти
Quote (abk63)
с номером и датой
номер и дату нашла: Письмо Министерства регионального развития РФ от 31 марта 2009 г. N 9029-ИМ/08 только текст письма там покороче: http://doc-load.ru/SNiP/Data1/56/56439/index.htm но заключительные слова те же: "При этом размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется определять в процентном отношении от стоимости изготовления проектной документации и (или) материалов инженерных изысканий, установленной в договоре подряда между заказчиком и проектной организацией". есть это же письмо еще и здесь http://expertizarb.ru/ru...._rd.php (не сканер)
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 14.11.2012, 15:52
Дата: Среда, 14.11.2012, 18:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, я так понял, нужен именно скан с подписью, вот его то нигде и нет =)
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
