Дата: Понедельник, 18.05.2009, 00:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Kateriko, а земляки для Вас это кто? Все россияне? А комментарии как раз смотрите выше. Мы это и обсуждаем. 87 постановление.
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 00:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Алексей, одностадийку считаете в разбивке РД по Разделам ? (в свете 87пост)
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 06:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Не считал пока еще никак. Говорю же, на тот момент и придумал. Наверно в сумме и считал бы.
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 09:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 709
Репутация:
Статус: Offline
abk63, я имела в виду жителей С-Пб . Извините... Самого главного, и не заметила. Может, тогда ответите мне на идиотский вопрос: когда мне надо по таблице отностительной стоимости выбрать разделы, на какие строки я должна смотреть, при расчете ПД(40%) и РД (60%)???
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Kateriko, это зависит от того, на какой стадии вы составляете смету
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Понедельник, 18.05.2009, 10:43
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 13:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 709
Репутация:
Статус: Offline
Разве? Ведь в этом письме указано: "В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: "ТЭО", "проект", "рабочий проект", а используются понятия "проектная документация" и "рабочая документация", исходя из которых объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии "рабочий проект"
Ну, вот, например, у меня стадия ПД (то, что раньше называлось "П") . Мне нужен, например, раздел ВК, в таблице относит. стоимости сборника три строки П, Р, РП, надо полагать, я смотрю на строку "РП"???? ." Также нужно поступать и на РД, видимо... Короче, вот лично для меня это запутка...
Дата: Вторник, 19.05.2009, 11:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
..хороший вопрос...вроде простенький..а однозначного ответа не знаю.. м.б. кто подскажет..???
Дата: Понедельник, 08.06.2009, 13:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, мы сейчас запрос в ЦИП подготовили. Как только придет ответ - напишу
Добавлено (08.06.2009, 13:43) --------------------------------------------- Kateriko, пришел ответ из ЦИП. Пока он только в электронном виде (нет номера письма), как только появится с номером - выложу в файловый архив.
Вот ответ на вопрос, какой брать состав по старым справочникам:
"Таблицы относительной стоимости, приведенные в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства, рекомендуется применять для определения удельного веса отдельных разделов документации, учтенных базовыми ценами для объектов нового строительства, в пределах общей цены по каждой стадии проектирования, т.е. «П» и «Р»".
Т.е. получается, что для "Проектной документации" - берем состав как для "Проекта", а для "Рабочей документации" - так и берем для "Рабочей документации".
Дата: Понедельник, 08.06.2009, 13:57 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, спасибо
Дата: Четверг, 11.06.2009, 19:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, не за что Про одностадийное, если коротко, то сказали, что никак и нужно делать две сметы. А если уж очень хочется а одностадийном, то просто суммировать по стадиям, т.е. методика из этого ответа вроде бы правильная. Но еще раз повторюсь - официальное письмо пока не дошло, как выложу - можно будет обсудить, правильно ли мы понимаем
Добавлено (11.06.2009, 19:03) --------------------------------------------- Выложил наш вопрос и ответ ЦИП: http://cmet4uk.ru/load/34-1-0-1839.
Спрашивали следующее: 1. Как осуществлять разбиение цены проектной документации по стадиям проектирования и определять относительную стоимость разработки проектной документации в процентах от цены на различных стадиях для справочников, выпущенных до 2008 года.
2. Как определять относительную стоимости разработки проектной документации в процентах от цены для одностадийного проектирования
Дата: Пятница, 12.06.2009, 03:08 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, и как Вы это письмо в своей программе реализовывать будете? Особенно на счет того, что стоимость проектных работ следует увеличить до 10%. Еще бы до заказчиков это довести, а то всю неделю готовил документы на тендера. По сравнению с прошлым годом снижение цен в 2 раза произошло. Квартальные премии исходя из этого точно не светят. День энергетика под вопросом.
Дата: Вторник, 07.07.2009, 13:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
abk63, ну, конечно ответ туманный Но мы кое что придумали, чтобы жизнь сметчиков немного упростить Пока детали рассказывать не буду - вот-вот выйдет новая версия 2.0.4 - тогда всё распишу подробно
Я тут до июля в отпуске, так что, если вдруг какие вопросы - то можно к А0-Сопровождение обращаться
Удачи!
Добавлено (07.07.2009, 13:19) --------------------------------------------- Ну, теперь можно попробовать... Наши изменения описаны здесь
Дата: Вторник, 28.07.2009, 10:00 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, мда уж, конкретно ответили на ваши вопросы! Пообщавшись с ЦИПом сложилось впечатление, что они сами там не особо понимают как действовать в связи с 87 положением, от того и дают такие пространные ответы))) Мне вот так и не понятно как определять одностадийку, которая сплошь и рядом при ПИРах на реконструкцию с малым объмом работ. Пока мы сразу делаем РД и берём к-т как в сборниках для РД!
Дата: Вторник, 28.07.2009, 11:04 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
SergR, не знаю, с кем в ЦИПе Вы общались, позвоните Туренской М.А., она дала вполне конкретный ответ, его же получили в письменном виде, ответ практически дублирует приложенный к сообщению № 40. Одностадийного проектирования в виде "рабочего проекта" не предусмотрено, т.е. само понятие "одностадийное проектирование" кануло в Лету... Допускается выполнение проектной документации по отдельным ее разделам не в полном объеме, не являясь обязательным, выполнение такой работы определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком-застройщиком (инвестором). Если вы выполняете проектирование (обе стадии!!!) одновременно, что тоже допускается, то весь комплект и представляете на экспертизу (соответственно, стоимость прохождения экспертизы увеличивается - вместо, к примеру, 40% стоимость рассчитывается от всех 100...). Фактически такой вариант от одностадийного мало чем отличается, работы выполняются те же, но по документам должно проходить согласно Положения, и оформляться соответственно.
Дата: Вторник, 28.07.2009, 11:32 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, да я понимаю, но у нас много объектов на реконструкцию, где заменяется устаревшее оборудование на современное, экспертизу такие проекты не проходят! Поэтому и смысла в двух стадиях нет, конечно чисто формально можно отдельно три листика выпустить стадии П, типа пояснительной записки, но в таком случае я имею полное право чтоли брать по сборникам 100% цены за такой проект?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Все россияне? А комментарии как раз смотрите выше. Мы это и обсуждаем. 87 постановление.
Самого главного, и не заметила. Может, тогда ответите мне на идиотский вопрос: когда мне надо по таблице отностительной стоимости выбрать разделы, на какие строки я должна смотреть, при расчете ПД(40%) и РД (60%)??? 
. Мне нужен, например, раздел ВК, в таблице относит. стоимости сборника три строки П, Р, РП, надо полагать, я смотрю на строку "РП"???? ." Также нужно поступать и на РД, видимо... 
