Вопрос про коэф. 0,8 на ПНР и расчет коэф-та из МДС
Дата: Среда, 17.11.2010, 17:15 | Сообщение #
Полковник
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация:
Статус: Offline
Очень прошу помочь разобраться. Сделали смету на ПНР, точнее взяли старенький образец и проставили свои объему вместе со специалистом по ПНР. сметы прошли проверку и теперь заказчик требует убрать повышающие коэффициенты (все), а так же ввести коэф-т 0,8 на работы вхолостую. Уже делали несколько раз сметы на ПНР и никогда не вводили никакого коэф-та 0,8 на "вхолостую",но строка про " Пусконаладочные работы: 'вхолостую' - 80%, 'под нагрузкой' - 20%:" прописывалась автоматически сама в смете... Пожалста, поясните, надо ли делать спец расчет для 0,8 вхолостую, или оно уже предусмотрено и автоматически пересчитывает, исходя из этого? А почему тогда расчет не отображен в строке (в экселе)?
И еще вопрос про коэф-т: Работы с оформлением наряда-допуска или распряжения (К=1+1*0,3*0,85) ОЗП=1,255; ТЗ=1,255. Берем его из старых смет, спросить, как он расчитывается, стыдно.. До сих пор не знаю, откуда берется этот расчет.. Может быть, кто-то подскажет? Заранее спасибо!
(К=1+1*0,3*0,85) коэф. 0,85 очевидно откидывает 15% работ на подготовительный этап и написание отчета (ведь не под нагрузкой же это делается). Абсолютно норм. расчет коэффициента.
Дата: Среда, 17.11.2010, 21:30 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Краснодарка, Недавно столкнулся, но запомнилось очень плохо :).. есть повышающий коэф-т 1,3 на работу под высоким напряжением ( относится ко всем видам измерений и наладок кроме первого этапа и оформления отчета ), с учетом доли первого этапа и оформления получается 1,25 видимо. Для ПНР разных систем везде свои доли этапов работ, надо смотреть таблицу под ваши работы.
Дата: Среда, 17.11.2010, 23:07 | Сообщение #
Полковник
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за ответы) тема про "вхолостую" просто жесть.. вот бы кто-то простым языком изъяснился.
Дата: Среда, 17.11.2010, 23:26 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
ПНР все делятся на работы "вхолостую" и "под нагрузкой" и относятся к разным статьям затрат, и имеют разные процентные отношения в зависимости от видов работ. Вхолостую оплачиваются за счет средств на строительство, под нагрузкой оплачиваются из собственных средств предприятия или относятся к затратам на содержание предприятия. Вкратце- делить надо, оплатят Вам ПНР в размере 100% но из разных источников финансирования. Коряво объяснил,но на форуме есть подробное разъяснение про это, поищите.
Дата: Четверг, 18.11.2010, 09:31 | Сообщение #
Полковник
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb, спасибо) Читаю пару тем на эту тему, там в основном дискуссии теоретические идут.. А вот вопрос, как именно должно отражаться в смете под нагрузкой и вхолостую найти не могу (( счас еще буду искать. Я делаю просто 4 локальные сметы, и не совсем ясно, как разделить два этих ПНР, точнее вот если есть смета, как из нее сделать две? просто к итогам 0,8 и ко второй смете 0,2... непонятно че-то (((
Дата: Четверг, 18.11.2010, 09:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Краснодарка,
Quote (Краснодарка)
просто к итогам
одной
Quote (Краснодарка)
0,8 и ко второй смете 0,2
Именно так!
Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Краснодарка, в ссылке, которую я Вам дала в сообщении №2, есть сообщение № 25, а уже в нем - методика по составлению смет на п/н работы. В конце этой методики есть пример сметы. Если бы нас Заказчики заставляли разбивать п/н работы на "вхолостую" и "под нагрузкой" (а нас - не заставляют!), то я бы сделала именно так, как в этой методике. То есть не две бы сметы сделала, а одну.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 18.11.2010, 10:00
Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53,
Quote (СМЕТАНКА53)
То есть не две бы сметы сделала, а одну.
НЕ исключено, что в связи с разным источником финансирования на эти части ПНР будут составлены различные договора и тогда нужно будет две сметы. В общем, решение за заказчиком...(Я тоже, если заказчик просит о разделении, делаю деление в одной смете).
Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:26 | Сообщение #
Полковник
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация:
Статус: Offline
просто в замечаниях пришла такая формулировка: "Применить к смете коэф-т 0,8 (при проведении ПНР "вхолостую"). Ведь получается, что это неправильно, и что тогда должен быть тут же применен коэф-т 0,2..
Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Краснодарка)
Применить к смете коэф-т 0,8 (при проведении ПНР "вхолостую").
Правильно.
Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
а мое мнение, очень часто у нас просто нет этих работ "под нагрузкой". расходы по ПНР "вхолостую" связаны с доведением объекта до состояния пригодного для использования, поэтому то они и учитываются как расходы капитального характера. а "под нагрузкой" - это когда на производстве начинается выпуск продукции, поэтому они и относятся на выпуск продукции. эти работы проводятся уже при запущенном производстве а если у многих из нас объекты соцкультбыта (офисы, садики, школы и пр.) какая там нагрузка, какая продукция?
Дата: Четверг, 18.11.2010, 11:16 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Сметный смысл деления итогов ПНР на "вхолостую" и "под нагрузкой" - это занесение эитх итого в разные документы верхнего уровня. Затрты вхолостую отностятся на ССРСС, затраты под нагрузкой входят в сводную смету на ввод в эксплуатацию. Финансирование, как и здесь говорилось, из разных источников. Поэтому требование составить смету на 80%, на только "Вхолостую", неправмомерно и необосновано. Главное - чтобы были эти подытоги, "вхолостую" и под нагрузкой".
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
вот бы кто-то простым языком изъяснился.
