Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Вопрос про коэф. 0,8 на ПНР и расчет коэф-та из МДС
КраснодаркаДата: Четверг, 18.11.2010, 11:16 | Сообщение # 16
Полковник
Красноярск
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация: 2
Статус: Offline
Созванивалась со сметчиком, они говорят, что 100% не оплачивают никогда. Только 80%, т.к. остальные 20 относятся к стоимости выпускаемой продукции.... И типа 20% оплачивать не хотят (сказали добирать объемами до договорной цены). Нормально ли это?
 
NordДата: Четверг, 18.11.2010, 11:29 | Сообщение # 17
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
А договор посмотреть, что вы по ПНР заключили? Если вхолостую - так с какого перепугу заказчик должен вам и под нагрузкой оплачивать? Если заключили на всю сумму, на ПНР и вхолостую и под нагрузкой - то заказчик должен и будет оплачивать. Или корректируйте договор, вводите доп. соглашение, что только вхолостую будете делать работы. Забесплатно делать 20% работ под нагрузкой.... даже обсуждать не вижу смысла.


Северный ветер
 
КраснодаркаДата: Четверг, 18.11.2010, 11:40 | Сообщение # 18
Полковник
Красноярск
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация: 2
Статус: Offline
Nord, работы 100% выполнять будем. Но уперлись, что вводить кофэ-т 0,8, а до договорной цене добирать объемами. Вот так.
 
Galina53Дата: Четверг, 18.11.2010, 11:46 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote
расходы по ПНР "вхолостую" связаны с доведением объекта до состояния пригодного для использования, поэтому то они и учитываются как расходы капитального характера.
а "под нагрузкой" - это когда на производстве начинается выпуск продукции, поэтому они и относятся на выпуск продукции. эти работы проводятся уже при запущенном производстве
а если у многих из нас объекты соцкультбыта (офисы, садики, школы и пр.) какая там нагрузка, какая продукция?

На 100% согласна я с Вами, Марика! И я как-то уже тоже об этом на форуме говорила. Но никто, помнится, не поддержал, а зря...
 
ГБДата: Четверг, 18.11.2010, 11:46 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 52
Статус: Offline
Краснодарка,
Quote (Краснодарка)
добирать объемами

Объемами чего? ПНР?
 
abk63Дата: Четверг, 18.11.2010, 11:51 | Сообщение # 21
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Quote (Марика)
а если у многих из нас объекты соцкультбыта (офисы, садики, школы и пр.) какая там нагрузка, какая продукция?

а что в них конкретно ПНР-ится. дети? или система отопления например. ее тоже только вхолостую? biggrin


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
КраснодаркаДата: Четверг, 18.11.2010, 11:53 | Сообщение # 22
Полковник
Красноярск
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 240
Репутация: 2
Статус: Offline
ГБ, угу, объемами ПНР.... Правда, страшно представить, как потом по этим объемам актироваться и защищать все акты (((
 
СофиДата: Четверг, 18.11.2010, 11:54 | Сообщение # 23
Рядовой
Челябинск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласна с abk63 и система отопления и электроснабжение
 
Galina53Дата: Четверг, 18.11.2010, 11:56 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Например: Вентиляция. Но не для какого-то технологического процесса, а общеобменная. Здесь не может быть никакого деления на "вхолостую" и "под нагрузкой". Все 100% сметы - "вхолостую".
 
abk63Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:05 | Сообщение # 25
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Все 100% сметы - "вхолостую".

это только к естественной вентиляции можно применить. biggrin



Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
Galina53Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:13 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (abk63)
это только к естественной вентиляции можно применить

Так и знала! wacko
Вот еще раз скажу свое мнение и всё...больше спорить не буду:
Что такое пусконаладочные работы «под нагрузкой»? А?
Здесь имеется в виду вывод оборудования на устойчивый технологический режим, обеспечивающий выпуск первой партии продукции. Но наше (вентиляционное) оборудование (то есть я не о естественной, а о принудительной вентиляции говорю) не участвует в технологических процессах, а лишь обеспечивает общеобменную вентиляцию, поэтому выражение «под нагрузкой» для вентиляционного оборудования не имеет смысла.
(А вот монтажом вентоборудования для технологических процессов пока заниматься не приходилось).

 
NordДата: Четверг, 18.11.2010, 12:26 | Сообщение # 27
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Quote
расходы по ПНР "вхолостую" связаны с доведением объекта до состояния пригодного для использования, поэтому то они и учитываются как расходы капитального характера.
а "под нагрузкой" - это когда на производстве начинается выпуск продукции, поэтому они и относятся на выпуск продукции. эти работы проводятся уже при запущенном производстве
а если у многих из нас объекты соцкультбыта (офисы, садики, школы и пр.) какая там нагрузка, какая продукция?

На 100% согласна я с Вами, Марика! И я как-то уже тоже об этом на форуме говорила. Но никто, помнится, не поддержал, а зря...

Как техническирй специалист, ранее работавший на линии, и знакомый с современной тероией комплексных систем безопаности. Это я к садикам подбираюсь. Безопасность - это состояние объекта, которое надо обеспечивать, непрерывно. И функция систем безопасности - охранной, пожарной, технической - это состояние поддерживать, выдачей на объект соответствующей "продукции безопасности". Огнетушащего вещества в пожаротушении, сигналов тревоги в охранной сигнализации, сигналов пожара в системе пожарной сигнализации. И в садике не менее нужно. И эти системы ПНР-яться, и распределение 80 и 20% - как раз про эти виды систем.



Северный ветер

Сообщение отредактировал Nord - Четверг, 18.11.2010, 12:26
 
abk63Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:31 | Сообщение # 28
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, так же выскажу свое мнение и больше в данной теме спорить не буду. "под нагрузкой" в принудительной вентиляции понимается комплексные испытания всех систем. Включаете 5 приточек и 10 вытяжек в рабочем режиме, как они должны работать. и обнаруживаете что двери в здание либо не открываются, либо не закрываются. biggrin хотя каждая система отдельно работала по проектным данным. было у меня такое когда проектировщики немного попутались. при 26000 м3 притока забабахали 39000 м3 вытяжки. причем все по СНиПу. при объеме здания 11000 м3. заказчик, мастер спорта по вольной борьбе в тяжелом весе еле дверь на улицу открыл. а Вы говорите, что вентиляция не под нагрузкой работала.


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
vladnikДата: Четверг, 18.11.2010, 12:33 | Сообщение # 29
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
выражение «под нагрузкой» для вентиляционного оборудования не имеет смысла.

angel ой ли? А если система содержит в себе элементы климат-контроля? biggrin
 
NordДата: Четверг, 18.11.2010, 12:33 | Сообщение # 30
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Краснодарка)
объемами ПНР.... Правда, страшно представить, как потом по этим объемам актироваться и защищать все акты

А при бюджетном финансировании - под суд вместе с заказчиком не желаете? За приписки при расходовании бюджетных средств.
Да и не при бюджетном - а как вы подтвердите, что система прошла полный цикл ПНР и выдала характеристики, пригодные для дальнейшей эксплуатации... Да, у заказчика, похоже, нет лимитов на эксплуатационные затраты. Это его проблемы. И когда со стороны подрядчика они подкованными специалистами решаются - то это очень быстро получается. Сходите у руководству, Краснодарка, и передайте этот вопрос грамотному спецу.



Северный ветер
 
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика