Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 13.08.2020 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Проверяете ли Вы свою смету?
Всего ответов: 2475

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Пусконаладочные работы » Существует ли ПНР в 2019г. на слаботоч. сети и электроснаб. (Собственно в регионах (не Москва и Питер) в ТЕР ГЭСН?)
Существует ли ПНР в 2019г. на слаботоч. сети и электроснаб.
vladnikДата: Суббота, 21.12.2019, 11:37 | Сообщение # 16
Ценовой инженер
СПб
Награды:
281  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 14187
Репутация: 331
Статус: Offline
Цитата MIB6758 ()
документ обязательно
Без обид. Этот вопрос-издержки вашего недообразования, попыток "толковать" то,что уже существует.. в Государственной системе ценообразования
УзакАнивается просто изданием приказов уполномоченным МинСтроем..: и внесением в РЕЕСТР.
ГЭСН-Методика примения ГЭСН-...ФЕР- и т.д

Добавлено (21.12.2019, 11:39)
---------------------------------------------
А вообще ..вопрос (ТЕМЫ) уже ИЗжеван в темах форума и в сети.. дальше некуда


Сообщение отредактировал vladnik - Суббота, 21.12.2019, 13:57
 
Анастасия3712Дата: Суббота, 21.12.2019, 12:41 | Сообщение # 17
Рядовой
Ульяновск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ульяновск
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
гск рф
Добрый день, статью подскажите пожалуйста
 
MIB6758Дата: Суббота, 21.12.2019, 13:24 | Сообщение # 18
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
ждем обоснования.
Но допустим пока что временно (пока обоснования нету) скорректировал таблицу на главной странице

С остальным то вы согласны товарищи эксперты?
4 Автоматическая установка пожаротушения (АУПТ) ДА
5 Внутренний противопожарный водопровод (ВПВ) ДА
6 Газоанализаторы ДА Относится к АСУТП
7 Система учета ресурсов (АСКУЭ) ДА Уч. Сборники Тм11 Тм16 Тм08
8 Автоматизация вентиляции ДА (пункт противодымная защита)

И 2-й вопрос по:

3 Диспетчеризация для СОУЭ ? 
Сказано что диспетчеризация да, но эта диспетчеризация через Терм10 сборник считается - соответственно - считаю я думаю что Автомт. сист. относится!
Как считаете вы уважаемые коллеги?




Сообщение отредактировал MIB6758 - Суббота, 21.12.2019, 13:28
 
abk63Дата: Суббота, 21.12.2019, 13:29 | Сообщение # 19
Сметчик
Оренбург
Награды:
384  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18449
Репутация: 591
Статус: Offline
Цитата MIB6758 ()
Все же кто знает документ обязательно или рекомендовано методичка? на основании чего обязательно? я так понимаю это плавающий вопрос.
https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/c5b/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%2017-%D0%B3%D1%81.pdf

а это сам реестр
https://www.minstroyrf.ru/docs/50241/

Цитата MIB6758 ()
Почему?
потому что вы не понимаете взаимосвязи ГЭСН и ТЕР поэтому у вас в шапке таблицы уже ошибка... почитайте все-таки Самоучитель...


Самоучитель сметчика на канале Дзен
Методика определения объемов ПНР подстанции
Тесты сметчика
 
ТюленинДата: Суббота, 21.12.2019, 13:48 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Уфа
Награды:
61  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3084
Репутация: 128
Статус: Offline
Цитата MIB6758 ()
4 Автоматическая установка пожаротушения (АУПТ) ДА5 Внутренний противопожарный водопровод (ВПВ) ДА
6 Газоанализаторы ДА Относится к АСУТП
7 Система учета ресурсов (АСКУЭ) ДА Уч. Сборники Тм11 Тм16 Тм08
8 Автоматизация вентиляции ДА (пункт противодымная защита)
Сметы на монтаж выложите...
и поговорим...


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
abk63Дата: Суббота, 21.12.2019, 13:58 | Сообщение # 21
Сметчик
Оренбург
Награды:
384  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18449
Репутация: 591
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
Сметы на монтаж выложите...
с программой ПНР желательно
особенно на
Цитата MIB6758 ()
СОУЭ
biggrin


Самоучитель сметчика на канале Дзен
Методика определения объемов ПНР подстанции
Тесты сметчика
 
ТюленинДата: Суббота, 21.12.2019, 14:12 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Уфа
Награды:
61  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3084
Репутация: 128
Статус: Offline
up


Морально устал - аморально отдохни!
"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма". @В.Ерофеев
 
MIB6758Дата: Воскресенье, 22.12.2019, 09:15 | Сообщение # 23
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Давайте попробуем без смет: 
Цитата
abk63, Тюленин


3 Диспетчеризация для СОУЭ: Например на Болид РУПОР-ДИСПЕТЧЕР - то есть считается по ТЕРм10 - автоматизированные системы по количеству радиальных шлейфов или трубок (там больше одной нельзя)
4 Автоматическая установка пожаротушения (АУПТ) Например на вашем любимом Болид запуск порошка на С2000-АСПТ или вода на Поток-3Н запуск дренчера по команде датчика: считаем ПНР по кол-ву опять же радиальных шлейфов и цифровых интерфейсов.
5 Внутренний противопожарный водопровод (ВПВ): принудительный запуск насосов с кнопок в шкафах ПК - которые подключаются к сигналу-20: считаем ПНР по кол-ву опять же радиальных шлейфов и цифровых интерфейсов.
6 Газоанализаторы(нефтняные и химические) Относится к АСУТП - составляется не в ТЕРм10 сборнике: считаем ПНР по кол-ву интерфейсов (дискретных каналов)
7 Система учета ресурсов (АСКУЭ): считается в сборниках Тм11 Тм16 Тм08: ПНР по кол-ву интерфейсов (дискретных каналов)
8 Автоматизация вентиляции(противодымной): составляется не в ТЕРм10 - ПНР по колву клапанов подключения: клапанов, движков и т.д.


Сообщение отредактировал MIB6758 - Воскресенье, 22.12.2019, 09:16
 
MIB6758Дата: Понедельник, 20.01.2020, 19:59 | Сообщение # 24
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги всех с новым годом и рождеством)
Дискуссия требует продолжения!

И как же нам теперь компенсировать потерянный ПНР в части сборника 2 отдела 1:? Есть решение:
Применение расценок сразу всех:
1. Автономная наладка АС: 
2. Комплексная наладка АС:
3. Предварительные испытания АС
4. Приемосдаточные испытания АС

Расчет по кол-во систем, например: В АУПС и СОУЭ входит: 1 система АУПС, 1 система оповещения(звук), 1 система оповещения табло выход,- 1 система упр. вент. и т.п. Итого 4 системы по каждому пункту! Тут только категория сложности выбирается исходя из кол-во функций:



Я не имею в виду наладку АРМ - это отдельно считается по 2 отделу!
Прикрепления: 0404194.png(8.0 Kb)
 
Andrey79Дата: Вторник, 21.01.2020, 10:41 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Москва
Награды:
225  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3976
Репутация: 224
Статус: Offline
Цитата MIB6758 ()
Применение расценок сразу всех:1. Автономная наладка АС: 2. Комплексная наладка АС:3. Предварительные испытания АС4. Приемосдаточные испытания АС
Не надо придумывать велосипед.
СОУЭ по ФЕРп2 не настраивается.
У вас в ФЕРм10 достаточно расценок что бы настроить СОУЭ любого типа в любой конфигурации.
 
MIB6758Дата: Вторник, 21.01.2020, 10:56 | Сообщение # 26
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Andrey79 ()
Цитата MIB6758 ()Применение расценок сразу всех:1. Автономная наладка АС: 2. Комплексная наладка АС:3. Предварительные испытания АС4. Приемосдаточные испытания АС
Не надо придумывать велосипед.
СОУЭ по ФЕРп2 не настраивается.
У вас в ФЕРм10 достаточно расценок что бы настроить СОУЭ любого типа в любой конфигурации.
Не обоснованно! имеем полное право там в СОУЭ сказано по первой части  только! а комплексная и автономная - все равно требуется и подходит из тех части описания
 
pavlikmorozofДата: Вторник, 21.01.2020, 11:58 | Сообщение # 27
Подполковник
Владимир
Награды:
46  
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 144
Репутация: 180
Статус: Offline
MIB6758, вот тут никто не понимает юмора создания вашей таблицы ВсеяРуси.. на форуме по этому поводу всё исписано вдоль и поперек. Доказывать имеете вы право или нет - попробуйте рассказать это в экспертизе.. они вам приведут обоснование ссылку на тч м10 и идите хоть в еспч жаловаться. Будет в проекте программа пнр на ваше соуэ с подсчетом каналов, обоснованием категории сложности, перечнем проводимых работ и т.п., может и пропустят вам п2, но что-то пока до сих пор программу никто не придумал.
 
Andrey79Дата: Вторник, 21.01.2020, 18:12 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Москва
Награды:
225  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3976
Репутация: 224
Статус: Offline
Цитата pavlikmorozof ()
Будет в проекте программа пнр на ваше соуэ с подсчетом каналов, обоснованием категории сложности, перечнем проводимых работ и т.п., может и пропустят вам п2, но что-то пока до сих пор программу никто не придумал.

У меня есть такие программы на СОУЭ, с количеством каналов)))
Но все понимают, в том числе и эксперты, что эти программы рисуются для нас, для сметчиков...
Поэтому рисуй каналы, не рисуй, все упрется в т.ч. п.1.2.1 ФЕРп сборника 2 отдела 1 не предназначены дляопределения затрат: по системам видеонаблюдения (охраны) с использованием
телевизионных установок, громкоговорящей связи (оповещения) системамавтоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации и др., затраты на
которые определяются по ФЕРм сборника 10 «Оборудование связи».
 
abk63Дата: Вторник, 21.01.2020, 18:31 | Сообщение # 29
Сметчик
Оренбург
Награды:
384  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18449
Репутация: 591
Статус: Offline
Цитата MIB6758 ()
там в СОУЭ сказано по первой части только!
не части а ОТДЕЛА
Цитата MIB6758 ()
а комплексная и автономная - все равно требуется и подходит из тех части описания
вы хоть смотрели как отдел называется?
АППАРАТНО-ПРОГРАММНЫЕ СРЕДСТВА ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ
что вычислять собрались в СОУЭ? или только буквы знакомые в расценках увидели?


Самоучитель сметчика на канале Дзен
Методика определения объемов ПНР подстанции
Тесты сметчика
 
MIB6758Дата: Среда, 22.01.2020, 12:20 | Сообщение # 30
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
Цитата MIB6758 ()там в СОУЭ сказано по первой части только!
не части а ОТДЕЛА
Цитата MIB6758 ()
а комплексная и автономная - все равно требуется и подходит из тех части описания
вы хоть смотрели как отдел называется?
АППАРАТНО-ПРОГРАММНЫЕ СРЕДСТВА ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ
что вычислять собрались в СОУЭ? или только буквы знакомые в расценках увидели?
Все системы сейчас электронный и настройка требуется с использованием софта, а не как в вашем сметном мире аналоговобетонном!)
Так что не обоснованно - написано если 1 отдела нельзя не означает что второго отдела нельзя!

Факт - что нам гос экспертиза убрала 1 отдел ПНР и сама пихнула второй отдел ПНР!

тем более как я писал выще системы должны ПНР в комплексе иначае - монтаж без ПНР = не рабочие системы с монтировал настроил - не работает похер ушел и все! нет ПНР пускай тогда сметчики умницы приходят и состыковывают системы и настройки сами за свой счет и без монтажников! На самом деле ПНР сложная и кропотливая работа многих отделов а если от туда бабки забирать то получается= 15% сметная прибыль бедаллажная - уходит просто на ПНР и исполнитель сметы остается без прибыли - а значит контору можно закрывать и смело  идти на диване пиво пить! значит не формально никакую ПНР 10 сборник не содержит - просто убрали и все потому что подешевле захотели, но компенсировать все равно как то надо на законных основаниях! Спасибо за понимание!


Сообщение отредактировал MIB6758 - Среда, 22.01.2020, 12:30
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Пусконаладочные работы » Существует ли ПНР в 2019г. на слаботоч. сети и электроснаб. (Собственно в регионах (не Москва и Питер) в ТЕР ГЭСН?)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.