Должен ли проектный институт составлять сметы на ПНР?
Дата: Пятница, 22.01.2016, 10:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаZuleiha ()
У меня заказчик настаивает на сжижении стоимости
Заказчики они такие. Для них - чем жиже стоимость, тем лучше.
Дата: Пятница, 22.01.2016, 10:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаZuleiha ()
У меня заказчик настаивает на сжижении стоимости смет на ПНР до 7% от стоимости оборудования, ссылаясь на несчастные КО-инвестовские таблицы.
И что вас не устраивает?
ЦитатаZuleiha ()
Читала о том, что на АСУТП до 20% на ПНР, подскажите от куда это?
Просто врет тот, кто вам сказал...
Дата: Вторник, 26.01.2016, 13:52 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 44
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаZuleiha ()
Читала о том, что на АСУТП до 20% на ПНР, подскажите от куда это?
Журнал Сметное Дело №1 2009г. Вопрос Проектная организация в сводную смету включает затраты на пусконаладочные работы в размере 5% от стоимости оборудования. Допускается ли это? Или всё же требуется составлять локальную смету. Возможно ли определение затрат на пусконаладочные работы в процентном отношении от стоимости оборудования при заключении договорной цены. Ответ. Затраты на проведение пусконаладочных работ «вхолостую» рекомендуется включать в сводный сметный расчёт сметной стоимости строительства на основании данных объектов-аналогов, по согласованию с Заказчиком (Инвестором). А расчёты за пусконаладочные работы осуществлять на основании локальных смет. Что касается определения затрат в процентном отношении от стоимости оборудования, то этот вариант расчета не совсем приемлем, так как данные проценты могут изменяться в зависимости от оборудова¬ния в значительной степени. Например, для современных систем АСУТП в зависимости от функции может составлять до 20% от стоимости оборудования.
Дата: Среда, 15.02.2017, 14:14 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажи пожалуйста, если кто знает или сталкивался по следующему вопросу: мы-ген.подрядная организация, заключили гос.контрак на строительство объекта в МО, где цена контракта твердая, в т.ч. там включены по ССР лимит 2% от монтажных работ на ПНР. Смет соответственно нет на ПНР, как в этом случае выставлять и отражать в КС-2 работы по пусконаладке? Понятно, что на стадии РД заказчик должен представить нам сметы на эти виды работ, но он молчит. Составлять самой в пределах выделенного лимита? Спасибо!!!
Дата: Среда, 15.02.2017, 14:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаkhalida99 ()
Составлять самой в пределах выделенного лимита?
скорее всего да. с заком согласуйте
Дата: Среда, 15.02.2017, 15:21 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо!
Дата: Среда, 05.07.2017, 16:20 | Сообщение #
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Чтобы не создавать новые ветки, пишу тут. Да поможет мне коллективный разум
Сейчас по стадии П считаем бюджет для строительства нового заводика, относящегося к пищевой промышленности. Естественно полных данных для составления смет на пнр нет. Объектов-аналогов у нас тоже нет. Встречала в сети, что кто 5% принимает, кто 7% от стоимости оборудования принимает затраты на пнр. Но, у нас заказчик дотошный... думаю, вот как ему эти цифры обосновать?
Или посоветуйте, как в этом случае лучше разобраться с пуско-наладкой. Спасибо заранее.
Дата: Среда, 05.07.2017, 16:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
SvetlanaRND, хм, если вы даже и обоснуете 5% заку, то где гарантия, что этой суммы достаточно будет? А может и наоборот 5% от ярда уже немало.
Дата: Среда, 05.07.2017, 16:34 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
В ПЦСН-2014 для Московской области: "...Затраты на пусконаладочные работы (ПНР) по техническому оборудованию для объектовпроизводственного назначения только на «холостом ходу» и 100% затрат на проведение ПНР, необходимые для доведения объекта до состояния, пригодного для его использования, - для объектов жилищно-гражданского и социального назначения, относятся к «прочим работам и затратам» и определяются на стадии «Проектная документация» в процентах от стоимости монтажных работ по итогу глав 1-8 сводного сметного расчета в следующих размерах: - жилые дома без лифтового оборудования с инженерными сетями, общежития - 2%; - жилые дома с лифтовым оборудованием и инженерными сетями - 3%; - объекты соцкультбыта (кинотеатры, спорткомплексы, магазины, торговые центры) - 5%; - возводимые по отдельным проектам (реконструируемые с заменой оборудования) котельные установки, дизельные, трансформаторные подстанции, объекты промышленности) - 10% (если данные затраты не учтены в стоимости поставляемого оборудования); - иные объекты, имеющие оборудование - 2%. "
Дата: Среда, 05.07.2017, 16:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSvetlanaRND ()
Или посоветуйте, как в этом случае лучше разобраться с пуско-наладкой.
никак. что можете - учтите, что не можете - не включайте. потом будут средства изыскивать на ПНР.
Дата: Среда, 05.07.2017, 16:56 | Сообщение #
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Олла, огромное спасибо. Интересно, на это можно ссылаться, если регион другой?... Как бы типа применительно?....
Дата: Четверг, 06.07.2017, 03:41 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSvetlanaRND ()
как в этом случае лучше разобраться с пуско-наладкой.
ЦитатаОлла ()
данные затраты не учтены в стоимости поставляемого оборудования
Дата: Четверг, 06.07.2017, 09:55 | Сообщение #
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
abk63, вы всегда говорите загадками. К сожалению, разгадать которые я не в силах. Если не сложно, ответьте проще.
Дата: Четверг, 06.07.2017, 10:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
SvetlanaRND, при запросе КП на оборудование оговаривается стоимость с учетом ПНР от поставщика..
Дата: Четверг, 06.07.2017, 11:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
SvetlanaRND, если деньги не бюджетные, а частные, то... Вариант 1: переговорить с Заказчиком и отправить ему запрос на согласование процентной нормы от стоимости оборудования для определения лимита на ПНР. Вариант 2: взять те нормы на ПНР, которые дала Олла, и с горящими глазами обосновать Заказчику, что это "для Масквы!!!1". Вариант 3: придумать свой лимит затрат на ПНР и вставить в Сводный сметный расчет. По итогам каждого из вариантов получится Сводный сметный расчет (со стоимостью ПНР внутри), который потом подпишет и утвердит кто? Заказчик...)
Если деньги бюджетные, и вневедомственная экспертиза Вам по этому объекту таки светит, то эксперты Вас и поправят (и с аналогом технически могут помочь). Заложите что-то... пусть даже по нормативу для Москвы, чтобы лимит средств у Вас изначально все-таки был.
В любом случае закрываться Подрядчик будет по локальным сметам, составленным в пределах учтенного Вами лимита на основании программ ПНР и т.п. И тут только молиться, чтобы средств хватило...
Сообщение отредактировал Людочка - Четверг, 06.07.2017, 11:30
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
