егодня узнал что погрузка мусора от разборки включена в стоимость расценок ремонтных сборников.. мдаа.. век живи.. век учись... кому интересно - см. Общие указания к ФЕРр-2001 п. 1.16
Дата: Вторник, 27.11.2007, 16:35 | Сообщение #
Подполковник
Северодвинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Северодвинск
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
Надо же на самом деле. А мы всегда берем и погрузку мусора и вывозку на свалку
Дата: Четверг, 29.11.2007, 09:47 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
День добрый, я кстати тоже вся в сомнениях! А, что имеется в виду в (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004
4.10. В ФЕРр не учтены затраты по погрузке и вывозке строительного мусора и материалов негодных для дальнейшего применения, получаемых при разборке конструктивных элементов зданий и сооружений и инженерно-технологического оборудования. Эти затраты должны определяться, исходя из действующих тарифов на перевозки грузов для строительства, массы мусора в тоннах и расстояний отвозки его от строительной площадки до места свалки с отражением затрат в локальных сметах. Объемная масса строительного мусора должна приниматься усредненной по следующим нормам: • - при разборке бетонных конструкций - 2400 кг/м3; • - при разборке железобетонных конструкций - 2500 кг/м3; • -при разборке конструкций из кирпича, камня, отбивке штукатурки и облицовочной плитки - 1800 кг/м3; • - при разборке конструкций деревянных и каркасно-засыпных - 600 кг/м3; • - при выполнении прочих работ по разборке (кроме работ по разборке металлоконструкций и инженерно-технологического оборудования) - 1200 кг/м3. Примечание: • - объемные массы строительного мусора от разборки строительных конструкций приведены из учета их в плотном теле конструкций; • - масса разбираемых металлоконструкций и инженерно-технологического оборудования принимается по проектным данным. 4.11. В ФЕРр учтены затраты по вертикальному и горизонтальному внутрипостроечному перемещению материалов от приобъектного склада к месту укладки в дело, включая разгрузку на приобъектном складе, а также затраты по горизонтальному и вертикальному (опусканию через окно в лотках) перемещению мусора и материалов от разборки в зданиях и сооружениях (на расстояние до 80 м) до места их складирования в пределах строительной площадки объекта на расстояние до 50 м от зданий и сооружений. Вертикальный транспорт материалов, изделий и конструкций, а также мусора, полученного при разборке и ремонте конструкций учтен для зданий высотой до 15 м. При большей высоте ремонтируемых зданий следует учитывать дополнительные затраты на вертикальный транспорт. В ФЕРр не учтены и должны оплачиваться отдельно (в тех случаях, когда это обусловлено требованиями к выполнению работ или условиями их производства) затраты по затариванию мусора в мешки, стоимости мешков и спуску мусора с отноской вручную на носилках или в мешках.
Дата: Понедельник, 03.12.2007, 13:44 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
фу ты ну ты... тогда получается... эмм... что погрузку на мусор, который идёт на свалку надо расценивать отдельно, а демонтированные конструкции, которые используются повторно расценивать на погрузку не надо.. наверное так...
Дата: Четверг, 10.01.2008, 15:07 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Да Андрей.. именно так... и так было всегда... если посмотреть структуру расценок по ремонтным сборникам, то там указан только объем мусора (т.е. его вес в тоннах) без стоимости. Причем кол-во мусора учтенное в расценке далеко не всегда соответствует действительности...
Дата: Четверг, 10.01.2008, 17:10 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Вобщем меня опять поправили.. забыл просто тут написать ))
***************************************************************************************************** ФЕРр-2001. ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ. по применению Федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы
1.16. В ФЕРр учтены затраты по горизонтальному и вертикальному внутрипостроечному перемещению материалов от приобъектного склада к месту укладки в дело, включая разгрузку на приобъектном складе, а также горизонтальное и вертикальное перемещение мусора и пригодных для повторного применения материалов от разборки в пределах строительной площадки объекта, включая погрузку на транспортное средство для вывозки на свалку.
Расценки учитывают вертикальное транспортирование материалов, изделий, конструкций и мусора получаемого при разборке и ремонте конструкций, для зданий высотой: - при производстве отделочных, стекольных, кровельных работ и заполнении проемов - 30 м; - при производстве остальных видов работ - 15 м; - при большей высоте ремонтируемых зданий учитывают дополнительные затраты на вертикальный транспорт. *****************************************************************************************************
А тут написано что погрузка учтена "В ФЕРр учтены затраты ... включая погрузку на транспортное средство для вывозки на свалку".
Дата: Четверг, 17.01.2008, 23:32 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
все вывозящиеся отходы расчитываются вместе. А цели вывоза не имеют значения
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 13:40 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, по поводу мусора(из"Сметное дело" том 3 вопросы и ответы под редакцией Носенко И.Ю.стр.56):Вопрос: Просим разъяснить, учтены сметными нормами и единичными расценками на ремонтно-восстановительные работы затраты по погрузке и выгрузке мусора, появившегося от разборки зданий и сооружений, а так же материалов от разборки, признанных негодными для дальнейшего использования? Ответ:В соответствии с. п. 4.10. указаний по применению ФЕР на ремонтно-строитнельные работы (МДС 81-38.2004) в ФЕРр-2001 не учтены затраты по погрузке строительного мусора и материалов, непригодных для дальнейшего применения, получаемых при разборке конструктивных элементов зданий и сооружений. Эти затраты должны определяться исходя из действующих тарифов на перевозки грузов для строительства, массы мусора в тоннах и расстояния отвозки его от строительной площадки до места свалки с отражением затрат в локальных сметах. По вопросу учета затрат на погрузку мусора по конкретным расценкам необходимо руководствоваться составом работ, предусмотренным в соответствующих нормах ГЭСНр-2001. В частности, в таблицах ГЭСНр 68-12 (нормы 1-5), ГЭСНр 68-13, 68-14 затраты на погрузку мусора от разборки не учтены их следует учитывать дополнительно!!!"
Дата: Вторник, 19.02.2008, 12:07 | Сообщение #
Дед Мороз 2012
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Репутация:
Статус: Offline
Я вообще беру перевозку мусора и его вывоз отдельной калькуляцией-приложением к смете. Получается очень шоколадно! Мого заслать (только не знаю как). Или мусор не беру вообще- договариваюсь с заказчиком. Подскажите, как добавить ЕХЕ-файлик...
Мы, кстати, тоже всегда берем вывоз мусора как отдельную статью затрат, и пока никто не оспаривал
Дата: Вторник, 29.04.2008, 23:04 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Эх Tatiana а нам в госэкспертизе сказали так: демонтаж и складирование на промежуточный склад включено в расценки + погрузку брать по сссц за 3,06 руб/т (механизированная) - работаем с бюджетом. Если перевести в текущие цены (по кефам которые нам пропускают), то получается порядка 20 руб/т
Дата: Среда, 13.01.2010, 09:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Значит эта смета составлена неправильно? Что здесь лишнее и чего не хватает относительно мусора?
у нас около сорока... а если его по нормам всего 2 тонны... факт. затраты в сотни раз сметную стоимость перекрывают
Дата: Среда, 13.01.2010, 16:27 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
Я не поняла, к какому выводу пришли относительно погрузки. Учтена или нет. Я раньше брала, но после внимательного прочтения тех части к ТЕРр, п.1.16, перестала. Хотя как-то ходила в экспертизу со сметой, в котрой перевозка была, эксперты к ней не придрались.
Что здесь лишнее и чего не хватает относительно мусора?
Считаю, что разгрузочные работы при автомобильных перевозках мусора - лишнее. Не думаю, что мусор будут вручную разгружать из машины А вот перевозки мусора не хватает, т. к. она не учтена в расценках. Я беру обычно расценку - Перевозка грузов автомобилями-самосвалами, работающими вне карьера или Перевозка массовых навалочных грузов автомобильным транспортом. В 1-й автомобили-самосвалы, но она подешевле.
Добавлено (13.01.2010, 16:27) --------------------------------------------- Принесли сейчас замечания экспертизы по нашим прошлогодним сметам, в них написано: исключить погрузку мусора, т. к. это учтено расценками на разборку конструкций!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
на самом деле. А мы всегда берем и погрузку мусора и вывозку на свалку 
и так было всегда... если посмотреть структуру расценок по ремонтным сборникам, то там указан только объем мусора (т.е. его вес в тоннах) без стоимости. Причем кол-во мусора учтенное в расценке далеко не всегда соответствует действительности...
- работаем с бюджетом. Если перевести в текущие цены (по кефам которые нам пропускают), то получается порядка 20 руб/т 
