Quote (alexstr) изымать разработчиков за свой счет проданные гранд сметы
согласен, криво написано исправляюсь: изымать проданные гранд сметы за свой счет разработчиков тоже не заставили.... так пойдет? а вообще смысел и так понятен, зря Вы к словам придираетесь
да... Watman, то что не по русски выяснили, а где про желаемое?
Сообщение отредактировал alexstr - Четверг, 29.11.2012, 12:29
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Quote (alexstr)
а где про желаемое?
Ну, кто-то кое-где у нас порой едва ли не каждый месяц находит повод крикнуть, что «ГРАНД-Смету» наконец-то запретили Только каждый раз оказывается, что снова слухи сильно преувеличены… Так что слова об изымании проданных «ГРАНД-Смет» явно можно считать оговоркой по Фрейду
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Quote (whatman)
Так что слова об изымании проданных «ГРАНД-Смет»
стесняюсь спросить.... а где я такое написал? походу эт Вы выдаете желаемое за действительное
Добавлено (29.11.2012, 13:15) --------------------------------------------- на всякий случай цитирую и выделяю жирным шрифтом интересующий Вас момент
Quote (alexstr)
ну да... частично.... гранд не запретили продавать, изымать разработчиков за свой счет проданные гранд сметы тоже не заставили, да и сумму иска скостили до просто смешной, всего то 1 миллион вместо двух
Дата: Четверг, 29.11.2012, 13:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
veronika, представляю я в данном случае только самого себя... А по работе имею прямое отношение к внедрению программного комплекса «ГРАНД-Смета»
Quote (veronika)
разглашаете довольно таки конфиденциальные сведения
Да какие уж тут секреты…
Представители региональных центров ценообразования повсеместно и вполне откровенно жалуются, что из-за ФЦЦС практически лишились средств к существованию, поскольку раньше они получали значительную часть своих доходов в виде отчислений за продажу различной нормативной информации в составе сметных программ. Такая продажа осуществлялась на основании заключенных договоров между центрами и разработчиками программ, и все были довольны. Точные суммы отчислений конечно известны только непосредственным участникам процесса, но приблизительный порядок можно себе представить. А теперь с легкой руки ФЦЦС условия заключения таких договоров стали заведомо неприемлемыми, в результате вместо неплохих денег и взаимовыгодных отношений центры получили только постоянные разбирательства.
В последнем случае с индексами и текущими ценами по Московскому региону разница только в том, что информация была позиционирована разработчиками не как официальная, а как на всю голову авторская, частно-коммерческая и т.п. И суд первой инстанции, судя по его решению, принял эту позицию. Ну что ж, тогда интересно было бы поинтересоваться у сметчиков, а готовы ли они использовать в своих сметных расчетах неофициальные частные нормативы, которые никогда не издавались и не утверждались на государственном уровне.
Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:01 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Quote (whatman)
alexstr, исправление задним числом собственных цитат
ну уж извините, но это уже диагноз для Вас... стр. 13 сообщение 191 посмотрите таки, или вы так расстроились что уже не видите что написано черным по белому???? и да было бы Вам известно, что после ответа на сообщение - поправить его уже нельзя.. и если сообщение редактируешь - в нем указывается пометка "редактировалось ......"это к вопросу о желаемом.... не смешите посетителей данной ветки форума
P.S. Вы уже флудить начинаете, давайте по существу вопроса. Вы еще на пропущенные буквы в моих сообщениях начните указывать... Если по существу нечего ответить, то извините........
P.s. № 2 похоже Вы поняли что неправы и таки удалили данную претензию ))))))
Представители региональных центров ценообразования повсеместно и вполне откровенно жалуются, что из-за ФЦЦС практически лишились средств к существованию, поскольку раньше они получали значительную часть своих доходов в виде отчислений за продажу различной нормативной информации в составе сметных программ.
а ради прикола зайдите на сайт госторгов, наберите в поиске фразу "сметно-нормативн" и посмотрите в результатах поиска за какие деньги разрабатываются эти самые ТЕРы... это к слову о бедных РЦЦСах.... для справки разброс цен по регионам - от 500 000 руб до нескольких миллионов руб. бюджетных денег. а по поводу отчислений за базы.... так насколько я понимаю - от ФЦЦСа какие то деньги идут хотя бы, а вот от Гранда судя по всему как раз и не перечисляются (я не утверждаю - я предполагаю, если есть чем меня опровергнуть - готов выслушать)
Сообщение отредактировал alexstr - Четверг, 29.11.2012, 14:04
Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:06 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
whatman, alexstr, А че делите?У Вас появилось острое желание разработать ред 2013?-Флаг в руки!!! Но для начала меняем ФСЮ верхнюю кормушку.. или запихиваем туды родственника.. Вакансии искать ТУТ
Дата: Четверг, 29.11.2012, 15:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, ну вот скоро уже, видимо, допилят последние бюджетные деньги, выделенные на разработку базы в редакции 2009 года – тогда и редакция 2013 года не за горами Ведь опыт уже накоплен, как можно заменить коды некоторых ресурсов, убрать/добавить пару точек с запятыми в наименования – и готова новая редакция базы с десятками тысяч «новых» расценок…
Дата: Четверг, 29.11.2012, 15:05 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (whatman)
допилят
неа.. они регулярно выделяются.. потом Хлавное: схема доильного аппарата проработана,настроена.. резон ли ее менять.?? Молоко у коровы ограничено-и ЭТО сейчас уже начинают понимать.Криз не только в Европах.. а и у нас-смотрим утверждаемые бюджеты.
Дата: Четверг, 29.11.2012, 17:07 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
whatman, alexstr, А че делите?
да ничего не делим, просто
Quote (whatman писал)
Представители региональных центров ценообразования повсеместно и вполне откровенно жалуются, что из-за ФЦЦС практически лишились средств к существованию
а я попытался доказать что не такие уж они и бедные и whatman плавно перевел тему в русло обсуждения распила бюджетных денег )))) хотел выяснить кто же все таки больше виновен в "нищенском существовании" РЦЦСов - ФЦЦС или Гранд, от кого они наконец получают деньги а от кого не получают.... меня проигнорировали.... в общем по существу не хочет общаться, уводит все в другую сторону ))) вот и тут с темы распила свернул на процесс формирования новой базы......
Дата: Четверг, 29.11.2012, 17:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Quote (alexstr)
не такие уж они и бедные
Между прочим, я не обобщал, в отличие от некоторых – ясно, что проблемы у всех разные: у кого щи пустые, у кого жемчуг мелкий… Но пустые щи – у многих.
Quote (alexstr)
кто же все таки больше виновен в "нищенском существовании" РЦЦСов - ФЦЦС или Гранд
Гранд и за финансовое обеспечение РЦЦС уже отвечать должен? «Простите... а часовню... тоже я развалил?» (с)
Quote (alexstr)
по существу не хочет общаться, уводит все в другую сторону
В прошлой жизни следователем работали?
Quote (alexstr)
меня проигнорировали
Пациент у психиатра: «Доктор, почему меня все игнорируют?» Доктор: «Следующий!»
Дата: Четверг, 29.11.2012, 21:16 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Quote (whatman)
Пациент у психиатра: «Доктор, почему меня все игнорируют?» Доктор: «Следующий!»
когда нечего ответить - переходят на личности... прощаю..... вместо дальнейшей пустой болтовни ни о чем задам один вопрос: Гранд платит РЦЦСам за распространяемые в формате Гранд-сметы региональные базы ТЕР, СССЦ и индексы? Если уж Вы знаете сколько денег предлагал Гранд ФЦЦСУ - то на такой простой вопрос легко дадите ответ. надеюсь что подробный
Добавлено (29.11.2012, 21:16) --------------------------------------------- и еще момент... сами себе уже ответили на вопрос:
Quote (whatman)
Ну что ж, тогда интересно было бы поинтересоваться у сметчиков, а готовы ли они использовать в своих сметных расчетах неофициальные частные нормативы, которые никогда не издавались и не утверждались на государственном уровне.
и
Quote (whatman)
Но окончательный исход дела уже имеет значение только для юристов с обеих сторон, поскольку практический эффект в любом случае – чуть более чем нулевой. Запретить распространение и использование тех данных, которыми и так уже полтора года назад воспользовались все, кому это было нужно - страшно, аж жуть
непоследовательны Вы в своих высказываниях
Дата: Пятница, 07.12.2012, 17:25 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Репутация:
Статус: Offline
Решением арбитражного суда города Москвы от 27 ноября 2012 года по делу № А40-132543/11 26-1032 признано, что в составе программного комплекса «ГРАНД-Смета» используются контрафактные информационно-справочные материалы по ценообразованию и сметному делу в строительстве. Судом наложен запрет на использование ООО Центр «ГРАНД» и рядом его аффилированных лиц контрафактной продукции. «ГРАНД» обязали прекратить незаконное распространение объектов интеллектуальной собственности, в том числе в составе программного комплекса «ГРАНД-Смета» и через Интернет-сайты www.grandsmeta.ru и www.grandsmeta.pro, а также за собственный счет обеспечить их изъятие из гражданского оборота. Полный текст судебного решения размещен по ссылке http://kad.arbitr.ru/Card/9731ce6f-05b8-4ad4-bf88-1c4859a07cf1 .
Данный судебный процесс далеко не единственный в своем роде. Арбитражным судом г. Москвы рассматриваются дела в отношении ряда предприятий МГК «ГРАНД» по факту нелицензионного (контрафактного) использования Отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001) (http://kad.arbitr.ru/Card/8e209366-ca52-45f7-adfa-695ef3b6aea5), а также ряда сборников сметно-нормативного характера в составе программного комплекса «ГРАНД-Смета» и информационно-справочной системы «ГРАНД-СтройИнфо» (http://kad.arbitr.ru/Card/4a5ce123-817f-4233-bcab-7d76b39c5236).
Отраслевая сметно-нормативная база ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001) на текущий момент является наиболее привлекательной для «пиратов» в области информационного обеспечения сметного дела. Арбитражный суд г. Москвы рассматривает дело о контрафактном использовании ООО «Фирма СтройСофт» Отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001) (http://kad.arbitr.ru/Card/4932dd72-0d0d-4abf-8d31-14c45ec3bc11). В отношении другой организации – ООО «ЭРТИ» рассматриваются два арбитражных дела, вытекающих из нарушения лицензионных условий, повлекших нарушение авторских прав на сметно-нормативную базу данных ОСНБЖ-2001 (http://kad.arbitr.ru/Card/9d8d8ef8-c4f7-48e7-96a7-81f7c9423ee4).
Сообщение отредактировал GSS - Пятница, 07.12.2012, 17:26
Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Quote (GSS)
Quote (Михаил3871) И стоит остро вопрос что приобретать для работы на 2013 год, до этого работал в Гранде.
ГОССТРОЙСМЕТУ конечно!
Сколько будет стоить программа + ТЕР Краснодара + ГЭСН + ФЕР и + еще что-то
Дата: Пятница, 05.04.2013, 00:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
А вота как в воду глядел.. Хотите верьте-хотите нет, но деньги кончились.. пришла пора козлов доить..читаем
В частности: п.4 ФАУ ФЦЦС рассмотреть регламент (сроки и порядок) перевода государстванной сметно-нормативной базы на новый уровень цен. Отв.-и т.д.
С чем вас и себя поздравляю..
Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 05.04.2013, 00:38
Дата: Пятница, 05.04.2013, 04:33 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Текст Резолюции ... для ознакомления и обсуждения
РЕЗОЛЮЦИЯ СОВЕЩАНИЯ РЕГИОНАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ПО ЦЕНООБРАЗОВАНИЮ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ 12 марта 2013 года г. Москва 12 марта 2013 года в Москве состоялось совещание региональных органов по ценообразованию в строительстве, посвященное решению вопросов, связанных с реализацией государственной политики в сфере ценообразования и сметного нормирования, а также вопросов повышения эффективности деятельности региональных органов по ценообразованию в строительстве и специализированных отраслевых организаций. По результатам совещания были приняты следующие решения: 1. Региональным центрам по ценообразованию в строительстве принять активное участие в разработке проекта Сборника федеральных сметных цен на оборудование. Ответственным за взаимодействие с регионами назначить заместителя начальника Информационно- консультационной службы ФАУ «ФЦЦС» Грищенкову Т.Л. 2. Региональным центрам по ценообразованию в строительстве принять активное участие в работе по созданию эталонной сметно- нормативной базы укрупненных показателей для формирования фонда для капитального ремонта многоквартирных жилых домов. Ответственным за взаимодействие с регионами назначить начальника филиала ФАУ «ФЦЦС» по омской области Фадееву Г.В. 3. ФАУ «ФЦЦС» передать проект «Методики формирования сметного раздела проектной документации» начальнику филиала ФАУ «ФЦЦС» по Самарской области Дидковской О.В. 4. ФАУ «ФЦЦС» рассмотреть регламент (сроки и порядок) перевода государственной сметно-нормативной базы на новый уровень цен. Ответственным назначить заместителя руководителя ФАУ «ФЦЦС» Журавлева П.А.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
