Проект приказа Министерства регионального развития Российской Федерации "Об утверждении укрупненных нормативов цены строительства различных видов объектов капитального строительства непроизводственного назначения и инженерной инфраструктуры"
Бегом прокинула свайки и электроснабжение, своих проектных решений не увидела, но при приблизительных параметрах все не так плохо. Не стала, правда, разбираться в расширениях кодов, но на нормальные цифры похоже.
Дата: Среда, 16.06.2010, 02:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Новая "отмаза" Ермолаева Е.Е. статья "Нормы ценообразования на госстройках в РФ могут оптимизировать к концу года" на сайте ФГУ ФЦЦС http://www.fgufccs.ru/news/detail.php?ID=34264 Попытка объяснить очередной раз почему выросла стоимость после введения новых нормативов и что делать...
основные моменты: 1) Кроме того, отметил собеседник агентства, в настоящее время обсуждается возможность ввода в государственные контракты на строительство дорожных объектов в качестве обязательного пункт о 10-летней эксплуатации уже введенной дороги ее генподрядчиком (по моему противоречит ГК). 2) "Предлагается проводить торги уже после подготовки рабочей документации, что позволит сделать начальную цену на них намного точнее", - сообщил Ермолаев. 3) Что касается ценообразования при строительстве объектов социальной и культурной инфраструктуры по государственному заказу, то, по его словам, ФГУ ФЦЦС уже подготовил предельные нормативы смет при строительстве типовых объектов общественного назначения. "Задачей этих укрупненных показателей является исключение избыточных конструктивных решений при проектировании. Экономия в отдельных случаях может быть весьма существенна - 10 - 40%", - пояснил собеседник агентства. При этом мы уже читали отдельные комментарии к данным нормативам выше 4) Он сообщил, что в настоящее время предельные нормативы, рассчитанные для всех субъектов РФ, направлены ФГУ ФЦЦС для отзывов в российские регионы.
"Мы рассчитываем, что большинство субъектов ответит в течение месяца, после чего нормативы должны получить одобрение экспертного совета при правительстве. При существующей скорости принятия решений можно надеяться, что предельные нормативы вступят в силу до конца года", - заключил руководитель ФГУ ФЦЦС. что радует, пока работаем по ФЕР ред 2009 года по федеральным объектам
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 16.06.2010, 02:06
Дата: Среда, 16.06.2010, 06:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
4) Он сообщил, что в настоящее время предельные нормативы, рассчитанные для всех субъектов РФ, направлены ФГУ ФЦЦС для отзывов в российские регионы. "Мы рассчитываем, что большинство субъектов ответит в течение месяца, после чего нормативы должны получить одобрение экспертного совета при правительстве. При существующей скорости принятия решений можно надеяться, что предельные нормативы вступят в силу до конца года", - заключил руководитель ФГУ ФЦЦС. что радует, пока работаем по ФЕР ред 2009 года по федеральным объектам
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 16.06.2010
Quote (Tanja55)
основные моменты: 1) Кроме того, отметил собеседник агентства, в настоящее время обсуждается возможность ввода в государственные контракты на строительство дорожных объектов в качестве обязательного пункт о 10-летней эксплуатации уже введенной дороги ее генподрядчиком
Стандартов в стране НЕТ,а они опять про БУДУЩЕЕ )))), такое чувство что в стране нашей очень много Диверсантов уже.
Дата: Среда, 16.06.2010, 15:36 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Мы в апреле аттестацию проходили, перед этим 3 дня обучения было. Один день проводила нач. отдела ФГУ ФЦЦС, того самого отдела - кто разработал УНЦС и УНЦКР. Задаю вопрос - совпадают ли стоимость одного и того же объекта, определенные по УНЦС и по УНЦКР. Нет, говорит, разница 10%. Я офигеваю прямо и спрашиваю - но ведь это же больше, чем полный норматив сметной прибыли в базе 1984! И сейчас наверняка так же примерно, если СП от ПЗ взять! То есть, раз не совпадают стоимости - значит, первое, УНЦС не из УНЦКР собраны, а хрен знает из чего. А во-вторых - подрядчиков без прибыли, что ли, работать толкают?
Не было дано мне разумного ответа. Единственно чего - по МДС-35 п. 4.96 непредвиденные до 10% берите. Спрашиваю далее - вот в том же пунке сказано, что для бюджета непредвиденные до 10% - конкретный процент надо с Вами согласовывать. 10% согласуеет? Нет, говорит, максимум 6%, более - никогда никому больше не согласовывали. А по каким критериям % определяете, спрашиваю. Нет никакого ответа.
Дата: Среда, 16.06.2010, 16:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
первое, УНЦС не из УНЦКР собраны
-оч интересно..где тогда тот потолок..с коего брали..
Quote (Nord)
разница 10%.
вооще класс..суперточность заявленная ЕЕЕ.. думаю,что если перейти к локалке в СНБ2001..найдутся еще %10-15.. под озвученную экУномию до 25-30%
Однако наглости нет предела.. даже у пойманного за руку ВОРА.. Минрегион России направил исковое заявление в арбитражный суд о признании незаконным решения ФАС России http://www.fgufccs.ru/news/detail.php?ID=34580
С грустью констатирую.. есЧо пара разработчиков сметных программ заключила договора с ФЦЦС на покупку и перепродажу госнормативов ФЕР 2009... Отпускная цена от ФЦЦС.. 4,5-5 тыр на одно рабочее место.. для конечного потребителя около 6тыр/раб.место..
Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 24.06.2010, 08:39
Дата: Четверг, 24.06.2010, 09:04 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
С грустью констатирую.. есЧо пара разработчиков сметных программ заключила договора с ФЦЦС на покупку и перепродажу госнормативов ФЕР 2009...
А что им остается делать, чтобы вовремя обновления вносить в программы... Сравните качество выкладываемых на сайте Минрегиона сметных нормативов, например первые ФЕР (приложения к приказам 207 и 253), там даже текст присутствует - только копируй да вставляй куда надо. И последние изменения - программно распознать текст без ошибок не получится, только перенабирать вручную, а это время... несколько сотен, а то и тысяч страниц. И оперативность внесения изменений в нормативную базу сметных программ страдает. Вот и заключают договора с ФЦЦС.
Дата: Четверг, 24.06.2010, 09:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
С грустью констатирую.. есЧо пара разработчиков сметных программ заключила договора с ФЦЦС на покупку и перепродажу госнормативов ФЕР 2009...
первая ласточка... вчера директор на планерке заявил: было указание сметную документацию делать в ФЕР... до этого наша экспертиза и не чухалась - сдавали в ТЕР. и последний реестр от 26.05.2010 показывает - кроме 4 регионов новые ТЕР утвердили еще несколько регионов... статистика не радует однако...
Дата: Четверг, 24.06.2010, 09:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
veronika, за ТЕРы вооще не переживаю.. это местные бюджеты.. И оба наших-Питерский и ЛО ЕЕЕ тыда допускать Не собираются.. тихо посылаютЪ его.. Более того, разбирался давеча с федеральным заказом.. Решение ПЗ в Питере-ПСД составлять только в местных ТЕР.. согласно НЕотмененных МДС.. ФЦЦС НЕ уполномочен контролировать сЕЕ.. И все его заявления о НЕлегитимности ТЕР=туфта. Тер как были..так и остаются МЕСТНЫМИ нормативами..Несоответствие кодов,разница в копейках с "новыми" ГЭСН Не рассматриваются как существенные нарушения..
Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 24.06.2010, 09:16
Дата: Четверг, 24.06.2010, 09:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
И оба наших-Питерский и ЛО ЕЕЕ тыда допускать Не собираются.. тихо посылаютЪ его..
а надолго ли? о том и речь веду - посылать все посылали, а теперь новые ТЕРы еще несколько регионов утвердили... сами понимаете - по цепочке пойдет дальше... мне тож обидно - у нас неплохая база ТЕР, и что теперь - коту под хвост?
Дата: Четверг, 24.06.2010, 09:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
veronika, Питер=город революций.. Одну революцию с ЭТАЛОНОМ (первые в Россея!) с обрезанием нормальных расценок уже пережили.. переживем есЧо не одну.. а птичку..жалко..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.