Авторские права на сметно-нормативные базы данных ФЕР,ТЕР
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 14:44 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Victor_fccs, у меня вот простой вопросик.... как может какая-то контора типа "Рога и копыта" влиять на ценообразование строек, финансируемых и гос. бюджета, ПРИСВАИВАЯ себе авторское право на некоторые цифры из него? или я, тупой россиянин, чего-то не понимаю, что при пользовании вашего продукта человеческой деятельности его стоимость закладывается в стоимость строительства в виде НР? и этот продукт постоянно растет в цене ...
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 15:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVictor_fccs ()
Я очень рад, что наконец-то стало понятно, что ФЦЦС не является структурным подразделением государственного органа исполнительной власти
кончайте это бу-бу-бу... госстрой – орган, Вы его структурное подразделение со всеми вытекающими и не открещивайтесь от государства: "Мы тут случайно мимо проходили, решили денег срубить чуть-чуть..." То же можно сказать про Ваш рот, который это изрекает, но не является Вами по документам и не может Вас представлять – это только небольшая часть Вашей головы, посредством которой Вы выполняете часть своих представительских функций...
То что вы перечислили из устава ФЦЦС может выполнять любое юридическое или физическое лицо. Собственно так оно и происходит.
Вот мы и выполняем, высказывая дружное возмущение Вашей деятельностью в сфере сметного ценообразования. А Вы продолжаете упрямо намазывать черную икру на свой бутерброд с маслом, и при этом в Ваши уши заколочены бананы...
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 10.03.2014, 10:59
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 16:21 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
А что мы хотели?(повторю вопросы)
1.-услышать КТО АВТОР последней редакции СНБ 2014... (ФИО, название организации.. не надо про Рога и копыта.. это есть в свободном доступе) 2.-кто проверил состав, обоснование и главное- соответствие ПРАВИЛАМ разработки новых и внесению изменений, в ГЭСН, узаконенных известными документами в РФ???... (..или у ФЦЦС есть подпольная и никомунеизвестная структура в количестве одного небольшого института с необходимой численностью специалистов..?) Количество и качество внесенного уже известно. 3.-кто имеет право откорректировать состав работ, трудозатраты, ресурсы ГЭСН и каким образом ЭТО должно осуществляться? (вопросы частично пересекаются.. но имеют РАЗНЫЕ ответы) 4. Кому вменено в обязанность в РФ осуществлять контроль за ПРАВИЛЬНОСТЬЮ эфемерных (цитирую с исправлением буквы..) сметных нормативов? Кто несет юридическую ответственность за ЭТО. Напоминаю слово ГОСУДАРСТВЕННЫХ..
Сообщение отредактировал vladnik - Воскресенье, 09.03.2014, 16:25
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 20:30 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
у меня вот простой вопросик.... как может какая-то контора ... влиять на ценообразование строек, финансируемых и гос. бюджета ..., или я, тупой россиянин, чего-то не понимаю,
Тяжелый выбор для ответа
На конференции по вопросам авторского права в ценообразовании 21 марта как раз и будем разбираться кто чего присваивает, есть ли авторское право на нормативы и как это связано с сметно-нормативными базами данных (один из пунктов повестки - "Охраноспособность СНБ"). Благодаря обсуждению в этой ветке форума рассмотрим еще и вопрос авторства и авторских прав на советские нормативы, которые лежат в основе всех СНБ времени настоящего.
То же можно сказать про Ваш рот, который это изрекает, но не является Вами по документам и не может Вас представлять – это только небольшая часть Вашей головы, посредством которой Вы выполняете часть своих представительских функций... и при этом в Ваши уши заколочена бананы...
Вот мы и выполняем, высказывая дружное возмущение Вашей деятельностью в сфере сметного ценообразования.
Про рот и уши - колоритная картинка получилась. Надеюсь беседа не перейдет в нецензурную форму (по кр мере на форуме)?
Относительно Вашего возмущения могу сообщить, что его можно параллельно (не забывая кипеть разумом возмущенным) пустить и в более полезное для всех коллег русло. Вот уже 2 года принимаются и отрабатываются замечания к сметно-нормативной базе. "Окно приема замечаний к СНБ" открыто круглосуточно. Милости просим.
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 20:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
Victor_fccs, что вы прицепились к Гранд-смете? Я на этот вопрос могу вам ответить и как пользователь других программ (довелось поработать и в Смета.ру, и в ВинСмете, и в Рике). В связи со спецификой региона и необходимостью самостоятельно оплачивать обновления программ и нормативных баз пришлось сделать выбор. Жила бы я в Москве или в Сибири, выбор бы был сделан в пользу другой программы. Но покупку этого "эксклюзива", гордо называемого "новой базой" мне всё равно пришлось бы совершить, т.к. половина моих заказчиков - бюджетные организации P.S.
ЦитатаVictor_fccs ()
cтроительство ж/дорог тоже факт свершившийся
, согласна, но к каждому зданию и сооружению электрические сети прокладывают в обязательном порядке, а вот железные дороги почему-то нет. Даже на президентской даче электричество есть, а электропоезд во дворе не стоит
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 20:55 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
1.-услышать КТО АВТОР последней редакции СНБ 2014 2.-кто проверил состав, обоснование и главное- соответствие ПРАВИЛАМ разработки новых и внесению изменений, в ГЭСН, узаконенных известными документами в РФ???... 3.-кто имеет право откорректировать состав работ, трудозатраты, ресурсы ГЭСН и каким образом ЭТО должно осуществляться? 4. Кому вменено в обязанность в РФ осуществлять контроль за ПРАВИЛЬНОСТЬЮ государственных сметных нормативов? Кто несет юридическую ответственность за ЭТО.
1. Авторами последних дополнений и изменений (выпущенных в составе полной редакции "новой" базы являются сотрудники коло 2-х десятков организаций, которые их и разрабатывали. Имена этих героев (без смеха), мне не известны. Авторами около 20 комплексов нормативов, которые делались коллективом ФЦЦС являются порядка 30-ти человек авторского коллектива (ФИО и адреса без их согласия разглашать не могу). Правообладателями электронных баз данных, которые имеются в компьютерных программах являются компании-разработчики. Вопрос в том откуда они берут эти данные? А вот об этом расскажем непосредственно на конференции. Кстати подавляющее число разработчиков уже подали заявки на участие. 2. Экспертизу разработанных нормативов проводит ФЦЦС. Кроме ФЦЦС свое экспертное мнение выдает и Главгосэкспертиза. 3. Корректировка ГЭСН проводится на основании первички по обращению любого юридического или физлица. Первичка - это техкарты, ППР, фотографии рабочего дня, хронометражи. 4. Юридическая ответственность за государственные сметные нормативы лежит на Минстрое России (департамент градостроительной деятельности).
Дальше должна последовать известная фраза: "А причем тут ФЦЦС?" А при том, что ФЦЦС осуществляет техническую и экспертную функцию. Точно такие же функции у региональных центров ценообразования, но в масштабе субъектов.
что вы прицепились к Гранд-смете? Я на этот вопрос могу вам ответить и как пользователь других программ (довелось поработать и в Смета.ру, и в ВинСмете, и в Рике).
Из всех сметных программ только Гранд-смета в настоящее время распространяет контрафактные материалы, что подтверждается решениями судов всех инстанций. Собственно одним их вопросов конференции, которой посвящена эта вертка форума, является масштабы контрафакта. Совершенно очевидно, что для сметчика это не очень важно. А вот для региональных центров ценообразования, многие из которых еле сводят концы с концами из-за того, что Гранд прикарманивает их доходы забывает кто трудился над ТЕРами, тема более чем актуальна.
, согласна, но к каждому зданию и сооружению электрические сети прокладывают в обязательном порядке, а вот железные дороги почему-то нет. Даже на президентской даче электричество есть, а электропоезд во дворе не стоит
Вы не знаете про подземное метро от Кремля до дачи президента бронепоезд на запасном пути?
Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 21:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVictor_fccs ()
А вот для региональных центров ценообразования, многие из которых еле сводят концы с концами из-за того, что Гранд прикарманивает их доходы забывает кто трудился над ТЕРами, тема более чем актуальна.
т.е. вы хотите сказать что новая база выпущена в пику разработчикам Гранд? Смею напомнить - что только благодаря вмешательству совместному Гранд и Смета ру в свое время не введена повсеместно программа Госстройсмета. В добровольно-принудительном порядке. Вот оно значит где собака порылась... Каждый год будем новые базы выпускать, а неугодные (ГС и прочие) пущай мучаются...
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 03:13 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVictor_fccs ()
сметно-нормативных баз данных
Автор темы смешивает два абсолютно разных понятия. Непосредственно "сметно-нормативные базы" и "базы данных". Это абсолютно разные вещи и законом охраняются они по разному.
1. Сметно-нормативные базы. Приведенные автором судебные прецеденты касаются использования в сметных программах сметно-норматвных баз, права на которые принадлежат различным частным или негосударственным компаниям (ОАО РЖД, НО «Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга»). Насчет Государственных сметных нормативов (ГЭСН, ФЕР, ТЕР и т.п.) таких решений нет и быть не может, т.к. это "официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований" и в соответствии с ГК они не могут являться объектом авторского права.
2. Базы данных. В соответствии с ГК, базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ). Базы данных могут охраняться авторским правом, но – только в том случае, если подбор и расположение материалов в них представляет собой результат творческого труда. Автор темы лукавит, никакого "творчества" для наполнения базы данных по сметным нормативам не требуется, соответственно речь может идти только о "праве изготовителя базы данных". Victor_fccs, статья "База данных как объект авторского и смежного права": http://lawmark.ru/articles/?n=11362 Нашим деятелям от ценообразования надо как-то повышать юридическую грамотность... чего только стоит претензия г-на Бирюкова, руководителя управления интеллектуальной собственности НО «Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга»
Некоммерческая организация «Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга» является обладателем исключительных прав на объект интеллектуальной собственности - базу данных «Федеральная сметно-нормативная база ценообразования в строительстве ФСНБ-2001» (далее - ФСНБ-2001), что подтверждается свидетельством о государственной регистрации базы данных № 2013621288 от 01.10.2013г. НО «Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга», как правообладатель ФСНБ-2001 установила правила распространения указанной базы данных, в соответствии с которыми любое использование, переработка и распространение ФСНБ-2001 в любой форме, в том числе в виде материалов, извлеченных из базы данных, а именно печатные или электронные издания, допускается только на основании лицензий, предоставленных в соответствии с действующим законодательством. Нами было установлено, что в сети Интернет на сайте http://cmet4uk.ru/ на организованном форуме в рамках темы «Федеральная сметно-нормативная база в ред. 2008, 2009, 2014г. (ФЕР, ФЕРм, ФЕРр,ФЕРп, ГЭСН, ГЭСНр, ГЭСНм, ГЭСНп с изм.» осуществляется распространение базы данных ФСНБ-2001 в виде извлечений лицом под псевдонимом slavalit, являющимся авторизированным пользователем и модератором указанного Интернет-сайта (сообщения #120, #124, #127, #128, #130, #136, #140, #141, #142, #144, #145 в период 12-14 февраля 2014г. - http://cmet4uk.ru/forum/52-1029-8) с ссылкой для свободного скачивания с файлообменного сервера http://smetabook.rusfolder.net/files . Принимая во внимание заявление модератора сайта slavalit о том, что он намеревается снять защиту и внести в извлечение из ФСНБ-2014 изменения путем удаления записей, а также последующие за этим действия, как это указано выше, расцениваем как грубейшее нарушение интеллектуальных прав НО «Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга». Как нам известно, вы являетесь администратором домена cmet4uk.ru и, соответственно, ответственны за соблюдение законности при размещении информации на данном Интернет-ресурсе. В связи с чем, просим Вас удалить с Интернет-сайта http://cmet4uk.ru/ все контрафактные материалы, а также ссылки, преследующие целью создание неправомерной схемы, преследующей целью нарушение исключительных прав на базу данных ФСНБ-2001.
С надеждой на понимание, СЕРГЕЙ БИРЮКОВ Руководитель управления интеллектуальной собственности НО «Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга» Тел.: +7 (495) 775-11-60, 617-39-13 [email protected]
ЦитатаБирюков
осуществляется распространение базы данных ФСНБ-2001 в виде извлечений лицом под псевдонимом slavalit, являющимся авторизированным пользователем и модератором указанного Интернет-сайта
1. Все "извлеченные из базы данных файлы" свободно размещены на официальном сайте Минстроя России, их можно скачивать только по отдельности а не в составе какой-то "базы данных". Соответственно никакие файлы ни из какой "базы данных" я не извлекал.
ЦитатаБирюков
НО «Национальная ассоциация стоимостного инжиниринга», как правообладатель ФСНБ-2001 установила правила распространения указанной базы данных
2. Никаких правил, ограничивающих использование и распространение указанных файлов ФСНБ-2001 на сайте Минстроя не опубликовано. Равно как нет таких ограничений и в тексте самих файлов.
ЦитатаБирюков
Некоммерческая организация «Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга» является обладателем исключительных прав на объект интеллектуальной собственности - базу данных «Федеральная сметно-нормативная база ценообразования в строительстве ФСНБ-2001»
3. Никаких указаний, что выложенные на сайте Минстроя файлы являются базой данных нет. Напротив в тексте указано, что это приложения к приказу Минстроя № 31/пр. Соответственно это официальный документ Минстроя РФ, а не какая-то "база данных"
ЦитатаБирюков
Принимая во внимание заявление модератора сайта slavalit о том, что он намеревается снять защиту
4. Фактически защиты в файлах никакой нет, информация о пароле в файле содержится в незашифрованном виде. В свойствах и тексте документов, а также на сайте Минстроя нет никаких упоминаний, что файлы являются объектом интеллектуальной собственности. В свойствах файлов, в графе автор - пусто. Отсутствует цифровая подпись. Т.е. авторство файлов установить невозможно в принципе.
ЦитатаБирюков
внести в извлечение из ФСНБ-2014 изменения путем удаления записей
5. Никаких изменений в ФСНБ-2014 я не вносил и не намеревался вносить. Удален лишь фоновый рисунок.
6. Единственное условие, опубликованное на сайте Минстроя "Перепечатка материалов официального сайта возможна при условии сохранения всех ссылок внутри текста и наличии активной и индексируемой ссылки на gosstroy.gov.ru как источник" было соблюдено.
3. Главная и наверное единственная задача этой конференции в том, чтобы заставить пользователей отказаться от использования Гранд-сметы, посеяв сомнения в рядах пользователей о правомерности использования государственных сметных нормативов в составе этой программы. Просто, ещё один, очередной этап войны ФЦЦС против Гранд-Сметы... без шансов на победу. В общем ничего интересного для простых сметчиков, пусть с этим юристы Гранда разбираются.
Тему, думаю, можно закрыть... Согласны?
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 06:22 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
Тему, думаю, можно закрыть... Согласны?
Думаю, не стоит. конференцию же обсудить нужно будет, не открывать же отдельную тему для этого.
Victor_fccs, а Вы когда гимн России воспроизводите, авторство семьи Михалковых не нарушаете? или каждый раз отчисления делаете?
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 11:20 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVictor_fccs ()
Правообладателями электронных баз данных, которые имеются в компьютерных программах являются компании-разработчики
Уточню.. Значит если физлицо/юрлицо.. используя общедоступные печатные данные набьет свою базу, то к нему со стороны правообладателей не должно быть ни с чей со стороны.
ЦитатаVictor_fccs ()
Экспертизу разработанных нормативов проводит ФЦЦС
То есть за ошибки, упущенную выгоду и растраты госбюджета можно смело подавать на ФЦЦС в суд.. как СОучастника.. эх..сочинские сваи..
Итогом slavalit, Вячеслав еще раз повторил общую точку зрения всех участников этой темы.
ФЦЦС, вместо того, чтобы заниматься вмененными ему обязанностями(читаем выше), занимается дрязгами, путем подмены общепринятых понятий. Причем "уши" личной денежной заинтересованности давно точат.
ЦитатаVictor_fccs ()
Именно базы данных используют сметчики в своей работе. А "сметный норматив" - вещь эфимерная, сильно зависимая от формы ее представления
Яркая и убедительная характеристика стиля и направления мышления сотрудников ФЦЦС, органа(/организации) созданного именно для организации разработки и контроля Государственных сметных нормативов. НЕ эфЕмерных.
Вы все сказали.. что могли..
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 11:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Информационная поддержка: Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве ГОССТРОЙИНФО, «Вестникценообразования и сметного нормирования»,Газета «Цена вопроса», порталы «Smeta.ru», «Сметчик.ру», «antikontrafakt.ru».
а где информационная поддержка от «Smeta.ru»? там даже темы про это нет .... не в курсе, что ли ....
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:57 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 18:23 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
Автор темы смешивает два абсолютно разных понятия. Непосредственно "сметно-нормативные базы" и "базы данных". Это абсолютно разные вещи и законом охраняются они по разному.
В случае сметных нормативов форма и содержимое неотделимо. Самая распространенная форма существования сметных нормативов - база данных.
3. Главная и наверное единственная задача этой конференции в том, чтобы заставить пользователей отказаться от использования Гранд-сметы, посеяв сомнения в рядах пользователей о правомерности использования государственных сметных нормативов в составе этой программы. Просто, ещё один, очередной этап войны ФЦЦС против Гранд-Сметы... без шансов на победу. В общем ничего интересного для простых сметчиков, пусть с этим юристы Гранда разбираются.
Задача конференции по ценообразованию и охране авторских (в том числе и имущественных) прав разработчиков сметно-нормативных баз различного "уровня": государственных, территориальных, отраслевых - дать наиболее полную информацию по методам защиты, ознакомить с судебной практикой авторов СНБ и известных компаний - разработчиков сметных программ Гранд-смета, АВС, Smeta.ru. Во всех этих случаях разработчикам сметно-нормативных баз, индексов и информационно-справочных материалов удалось доказать, что в сметных программах они появились незаконно. Компания ГРАНД, разработавшая хитроумную схему воровства использования авторских материалов действительно выделяется на фоне всех остальных компаний, признавшими вину и перешедшими на распространение лицензионных материалов.
Уточню.. Значит если физлицо/юрлицо.. используя общедоступные печатные данные набьет свою базу, то к нему со стороны правообладателей не должно быть ни с чей со стороны.
Если у общедоступных материалов нет автора, то может. В случае сметно-нормативных баз автор в большинстве случаев присутствует, включая и федеральную сметно-нормативную базу.
То есть за ошибки, упущенную выгоду и растраты госбюджета можно смело подавать на ФЦЦС в суд.. как СОучастника.. эх..сочинские сваи..
Можно было бы, если между пользователем и правообладателем СНБ был бы заключен лицензионный договор, в котором были бы прописаны вопросы упущенной выгоды.
а где информационная поддержка от «Smeta.ru»? там даже темы про это нет .... не в курсе, что ли ....
Информационная поддержка от Smeta.ru Но это не главное. Основная информационная поддержка от ГК СтройСофт - это судебная практика, завершившаяся в пользу разработчиков сметно-нормативной базы. По результатам судебных процессов со СтройСофтом, как известно, в линейке программ Smeta.ru, появились в частности лицензионные федеральная сметно-нормативная база ценообразования и индексы к ней.
(6) Дело № А40-139841/12 19-1185. О том как фирма СтройСофт не смогла реализовать хитроумную схему незаконного использования сметно-нормативной базы. 31 октября 2012 года иск к ООО «ФирмаСтройСофт» по факту нелицензионного использования Отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001) в составе программного комплекса «Smeta.RU» и предоставления контрафакта пользователям. После 5-ти заседаний решением Арбитражного суда г. Москвы все требования истца были удовлетворены, а СтройСофт признан нарушителем авторских прав. ООО «ФирмаСтройСофт» было запрещено использование путем переработки базы данных «Отраслевая сметно-нормативная база ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001»). СтройСофт (Ответчик) был обязан прекратить распространение переработанной базы данных Отраслевая сметно-нормативная база ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001»), в том числе в составе программы для ЭВМ «Smeta.ru».
В Аппеляции сторонами было заключено Мировое соглашение на следующих условиях: СтройСофт(ответчик) признает, что любое использование ОСНБЖ-2001 должно осуществляться в соответствии с действующим законодательством и на основании лицензионных договоров, заключенных с правообладателями или уполномоченными ими лицами. СтройСофт обязался не осуществлять переработку ОСНБЖ-2001, а также не осуществлять распространение переработанной базы данных ОСНБЖ-2001, за исключением случаев и в порядке, предусмотренных действующим законодательством и/или договором с правообладателями или уполномоченными ими лицами.
Сообщение отредактировал Victor_fccs - Понедельник, 10.03.2014, 19:19
Дата: Понедельник, 10.03.2014, 18:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVictor_fccs ()
был бы заключен лицензионный договор, в котором были бы прописаны вопросы упущенной выгоды
но Вы этого конечно не допустите? Такой пункт в договоре. Скорее всего вторая Сторона таких договоров ставится перед фактом его содержимого и не может внести своих положений. Хотя, несомненно, Вы это будете отрицать, и отрицать активно...
Дата: Вторник, 11.03.2014, 06:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Victor_fccs, а что вы привязались к РЖД? с ней и так все понятно, как и с рядом других ведомств у нас вопросы про ФЕР не выяснены ..... и вы упорно их игнорируете ...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
